关灯
《文稿,还能这样写》作者雄文《笔杆子碎语》作者王一端《机关文稿写作入门》作者杨新宇《机关文字工作五十讲》作者何新国
最新《公文写作培训课程》直播间《公文写作百法例讲》作者房立洲老秘网站长、《老秘笔记》作者老猫《公文高手的自我修养》作者胡森林
开启左侧

[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

[复制链接]
行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

) |+ v. R' z6 z, |# T5 ]; d: Z- I; W( f

 

( v; o( y; o' q 7 a6 f b6 ]# F+ c

时间:2014811

) B2 p7 {5 T G% Q+ ~: H2 t2 z0 B$ N7 x6 f

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

1 [1 A+ V: B" A0 }" K$ X" V! }: t! \: w) U% h, |

主持:行来思往

4 z! a" W. t0 D" h. O ' N# l0 F g0 j l& `

整理:向阳花

n% F' } y8 E! J3 R( i R 2 L) h) I7 }* o7 g

具体内容:

1 T! c! d; ~1 j 3 e% Z* Z! f* y

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

1 I K% }9 }2 r& |+ r 0 |% E4 f0 ^$ S& o

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

% Q+ V' e( a8 o& u1 [$ a+ f! f- B/ T J" O4 H

今晚主要跟大家进行文字交流。

2 y& j5 f7 A% i6 }, k* d! \5 N. x M) o

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

9 s+ b( F5 l" ~* u0 V % I! b7 u0 @4 }1 w9 r" n5 Y

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

3 x( i5 k I4 r: N/ w; D9 I/ m& v) u& f' I& v) M

霞光:. n) \: @3 U6 l( y# w" o/ l" Kbold">“三点式6 Q7 A: G8 E" D9 \ bold">”,吸引眼球!印象深刻!

7 \' o6 s1 N0 e5 \8 ?; ? 0 [; T2 j& ~! V u

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

- A, y; h. M, Q' ?% ~$ u& ]: ^& Y3 M$ ^! y ( F' i6 |2 M W: |, u

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

8 e) |+ C' D* ~: ^- F! i5 j+ S# b; e ~ ; u' \5 m% v& A0 b

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

. s% b5 H" C# {7 { q+ i0 I4 T; ]" s% N+ Z; b

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

% T) M% u3 X( \3 b7 L6 ~% b' }0 E0 X+ g6 O2 P! q7 m

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

' N, e+ |- r$ X Q9 H( [/ h4 d $ A9 ?% t& B$ t7 e+ i/ n/ X

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

! x' V1 T% k2 s4 R! G) P+ W u; f4 g4 {9 \& W/ ]

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

4 e0 |. m+ I! ^( q7 h+ d . G+ R4 m0 \. r9 D6 T' h& o0 \: X

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求* x; M o! q: h) }4 u wbold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题:8 K, U" L/ i( B 一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

) z$ a E$ _* H% e 0 `0 Y! A- I; p5 t1 }! j. p

冰蓝心:这样分啊。

' D* l# k0 ` S3 ^* z* C 4 x1 `. s( z) V2 `3 Y6 ` L7 Q

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

* G e2 m: ], g; ` 8 {% g5 S% S' M6 |+ R2 s$ r

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

3 m- J+ c1 D) h: |" S( m& h5 ^ 6 @4 @3 G7 k6 \ M. ]- C: U/ L, b

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

2 _. u! l# F" D. `; @ ) S4 }6 C1 R- V0 O& k1 K; @2 X

指尖绚烂:放在环境中来分析?

( i2 n+ S5 S( m% A# z2 j- ?7 q1 x& N( {7 `3 H6 P: p

路味:醍醐灌顶

0 D9 i( |& w# d2 ^$ h3 Z7 r7 t+ c7 j& s R$ U8 J4 X7 N

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

p; `0 X. t) V6 V5 {% U5 o6 W; n; y8 g- r% A% R1 l, _

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

9 v5 w% T& P$ F( ]/ ~% ]# Z/ z6 Z- g2 l* Z$ P

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

8 |' V" b9 }2 B. U$ b4 p 1 c3 N) M& w" N2 u l

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

Q1 \ M6 Q) m! D9 C % `3 E9 n# |3 E' s: K4 I

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

w2 U* @- C. E9 h- k4 D% R% M1 ]4 Q% X. Z6 V5 x/ d1 Y

* Q5 o6 Z8 m! C12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

1 G7 v ^& n1 k5 }# T; W4 y5 u+ Z * o4 b4 b% T8 L1 b1 N# l

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

3 H) x* ~( \; n* } g+ G1 v5 b' m- V q" q3 x" H

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

2 f3 n1 Q: F) d+ i5 b' E. A; O6 ]: q& K5 S

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

# e9 e2 V& ^, u+ @7 c. b$ a1 u l- Z

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

+ Z. M3 o0 x! i' c9 {" L; D9 R9 q J2 W4 q' [3 z+ z

) z6 T0 A9 M3 Q. _( I/ ^" s0pt">无悔:. a h. S; `) y* j& H- e, x0pt">三年最快可以达到什么水平?

& B( n( ?9 r8 h2 b/ n( y4 Q& {6 r7 I1 X9 l' d& D2 {3 X) i# E

行来思往:这要看自己的功底了。

! I4 N6 c2 K6 O" P0 r & m5 n: W/ E" M9 ~

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

, `/ F4 M3 i+ B: Q/ d& K2 \ 3 V# J7 k! R7 p

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

0 A, f. @$ z, q4 j- G- z( J( P! \5 _; f1 S8 u; N$ B

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

) S Q/ @; E8 `3 e& G' B2 q / u3 z. _7 f4 v+ q( p9 X

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

4 V2 A+ j3 b4 k* c * d$ j' ?6 m: Z$ B+ o

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

" y7 ^2 y5 ~. S2 Z, j D$ `' q7 x" r) l# G7 G+ F0 T P

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

; j0 d3 m3 \0 M {* Z- T# _9 k7 ] ; j, B9 i v$ `2 f

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

7 t& j" \4 w) B! I7 G' V" W1 d: u/ @' ?1 r" S7 u

 ' |/ l* q1 ~' B 12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

- K& W# C# ^8 f+ G, s% N; C/ z4 Z7 G$ G' n4 E& D" p# q

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

8 X$ O: i/ u0 [) b# c " Q; U" P1 x5 H6 x

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

7 B( h, K& ?) y1 H- p. c/ p ' R$ b; T9 {- z, M

, ~! [1 a) ?8 `7 ffont-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

0 l4 A7 C' I b2 D$ T" f , |& e# w& i+ t: D

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

- S" s# ^6 E9 t. Q : Z( Y) ~# w: r4 X+ `3 ]

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

& x' S, l3 p/ l' x# r' X 7 S% u) [; y' s5 O

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

/ z. P m6 H, \2 ~# T 9 i# x: C: O. j! D9 a6 ~

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

' |, G* o0 L# H% ~$ p# r0 ~5 X

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

6 ?+ D* |' ?0 p% H; L * y' p% ^. r" l; F4 D

求觉迷者:看结果,不问过程。

2 L) e% B- _" x- e3 C0 T! k$ F! D4 `6 \# R

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

- Y s6 x! c6 l7 \. c % G i) I1 a: L2 K+ o, V7 Y% a5 r

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

( j1 W" i" p5 { % ^2 N9 [. M7 C( _: K

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

' e0 n1 O V4 X# G( ? 9 f0 g3 e7 d1 @: B3 R2 j

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

( P& w6 _3 S/ U: W# I. \% k. z 7 e4 W; Q' J0 f

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

- O) j6 F. z- [& X r( m( I y4 I3 \' M; y: C, a

求觉迷者:涅槃再生。

' z' n! j7 w! l1 y( t) d! m. a6 g

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

. z: |/ Y* K, M 2 j) O1 z8 s4 c2 R3 m

$ _0 P5 L5 F6 b% D$ P. P font-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

: I7 M# E1 O" i0 l# M; ~ p0 E2 Q6 @0 a, N" A

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

% {' a `5 k0 i" [0 |; Q9 s' W. I8 v' h6 M5 B

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

2 ~1 h1 u4 l/ g$ m+ s4 T9 x) v y% F. r1 p' \% Z

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

0 I4 |6 b" \" L2 w+ k4 A! K/ ^) ^% W; p3 t- j

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

, X, e4 @* H$ {( P6 {8 E" b 2 e6 z! J8 {2 \/ r

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

1 F. ] P' n* U- }$ A% u% X3 I a( c9 L1 t! M) a0 V& d

旭旭:框架要怎么学习?

3 g* [' O# {7 C2 C1 t k$ {. ~+ S4 q3 `

游客,如果您要查看本帖隐藏内容请回复

- c0 L2 V& F# V; W2 q5 D S$ f" H+ w- J2 ~

 

 

精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
回复

使用道具 评分 举报

 
猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
回复

使用道具 评分 举报

 
564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
回复

使用道具 评分 举报

 
BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则


0关注

12粉丝

23帖子

排行榜
作者专栏

关注我们:微信订阅号

官方微信公众号

客服个人微信号

全国服务热线:

0595-22880819

公司地址:泉州秘途文化传媒有限公司

运营中心:福建省泉州市

Email:506070961#qq.com

Copyright   ©2015-2025  老秘网 责任编辑:释然Powered by©Discuz!技术支持:秘途文化  备案号   ( 闽ICP备19022590号-1 闽公网安备35050302000919号 )