昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。+ } v0 K- J: @* }
; X0 {6 D* ?: z/ X. o/ I
贾陆英:0 l3 [3 J1 Q2 H) u( N% ?9 l
5 }, {% I O1 l- D2 x8 ?咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。
9 C! \- y) X0 s5 T
5 t: m1 F6 g, |( E# }% V1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”3 S2 k" T/ W5 t4 h4 b1 z6 U, h
, a' @, m- \7 K6 q1 i固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。
# \; O6 J' e8 J3 S. f7 I) r; Z- D; m+ u) {8 F
孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。"
$ M+ X+ h* a3 i. [- _& Q" o! a( @7 h& Y
问:本章对君子提出了哪些要求?/ ]" Y- k: C7 o+ [( v4 m0 b5 ]
9 q. X7 ]3 ?& c答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。
; j( I* p! Y7 f* f5 ^& {; }8 k君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。
- F: s, ]( f5 p# s. O( X7 M" d" m1 |2 l% d, @+ y5 z. G
问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?
6 U# x t# }) |6 `( M3 n, x; w( ]
4 H5 M4 H" ~% z7 I! S8 x- R答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。+ @# @& ?: b" y* H+ h% n0 b
1 \) s8 j9 ] y& Y! f i* Y
问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?
; F! ^ e/ T6 _, u! M+ M+ k& ~1 |6 W1 P+ o* f) B
答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。
5 q; r2 J: w9 @" F* e: Y6 Q0 Q3 u1 [" n- t2 a) S
1 G: P& k& y( B: J' x! \8 I夕惕若:; {' m. M' H& @( ^+ m
@, L# s+ @) N
说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生
8 S) T# Z( @; W: g2 z- D
7 @: U. J7 o$ ]; J% s) ~贾陆英:
m, z* R H' { f/ B$ L$ T1 ~6 [, z. y# c6 |& A/ p3 w$ B
谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。
7 p S) }# p; Y$ k
5 {0 x5 ?4 c* {1 \$ R/ I, O9 f4 N业精于勤:
. Q2 _7 q7 s8 ?7 }: p! S+ ]: c9 K K; e
夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!. x' ` s: K( X& q7 y5 \
- l& @4 j5 t) U% ]夕惕若:" d8 F) A& X& |7 E
7 L4 \* f$ v8 Q2 ^6 x L1 v3 {3 r5 g4 H说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊
1 `* `, f3 |4 V8 ~( c& n2 o" n( Z7 s( G" O* X+ X
贾陆英:
& c C7 c8 b3 p% q" ?/ z1 |$ L
我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。 _; ^0 W p( c) A
那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?
: p$ ^* U9 n1 N1 Q0 Y, P/ f* y- ^- L
夕惕若:) C- k- [8 F' s n
5 f& P) q) \- `& E; j# d# V. }首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了6 x; ^) r5 I0 r
交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己
. K: j% E" t# p* T: l0 y" \$ H, j/ m0 Y* C1 h& _( I
无心随风:
& r7 `8 L6 x8 i, @5 l$ }+ _( `9 ]. ]. X* e* g6 `$ |: g% D
关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人2 I1 z) F, C9 g/ c
S' i% R$ U, F2 o& R贾陆英:) ~$ u5 J( r1 w" \
1 Q i" U( N1 v4 |. H我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。! j/ `( p! L4 z5 L
y+ p T4 o% D5 h/ \0 j# W
红豆不惑:
) o. Y. J, o4 K" E2 ]! q: O. w5 W4 n4 |0 Q, p8 O8 e! z7 Z4 t
同意“择友如择师”
' T' g9 W1 d% l' n7 {. T+ E8 n& g$ J$ B/ c
夕惕若:
/ I5 ]4 v8 S. @) L3 K! e' Q& a6 t6 G- \6 [2 Z7 E$ G
如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋' y x& f1 W% y, X9 `
( ?+ q3 Q3 V- s7 Y+ Q+ t: a贾陆英:
4 N* ?7 @. K0 t2 u' W0 M( P2 R
3 I4 c- u2 R4 j$ M% E此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。. Q! j4 b7 R% X( {
^# s1 Z) I4 C R6 \
夕惕若:$ K8 q c) s6 I
% U4 l& V& l- y0 ~如此看来,我前番的解释不太合理7 C1 r& @2 v, a0 q
( k$ I3 x7 Y' z2 e
贾陆英:( p1 Z0 E2 h! M# d
6 h/ S! u$ P* l( D* v
和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。
) z! X, V# _0 k6 m/ _. p
( y7 H; K; d9 W7 b* m1 G* {潜龙:
9 {! v2 G. t2 G, }
" g, a! ]: f& J0 d; |, f( t孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读
! d$ d6 u. g2 l9 b: \
5 ` C7 u3 C2 ?% z( c业精于勤:
1 j0 ~, [3 H; a! P% i* ~3 [2 k' y7 L5 K! |$ _) P4 l
无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”
( T1 F1 ?; d" q2 v! {! w
' r! n2 E' U6 H/ f3 F: i Q3 p/ e2 m潜龙:
. l# Y1 w; k. r1 s0 d1 s. L
- A# a6 w, P. Y. T4 M) Z: L仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。, U* N1 k6 w" p( S
: A* G3 \' ~1 C6 S+ e" n9 r' i% W- s
夕惕若:
0 r4 H+ ^9 Y. V9 P" `; y9 \1 A# h, Y* M2 ~2 r
我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的. u/ ^* U% `6 o' _+ j8 H
+ @4 s/ G- g5 W# L' h$ w潜龙:: C5 a3 H& r1 Z
! k2 \! q$ h5 R7 h& K: ?. ]# |
好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)
7 M% |2 f2 Y# y7 M+ {4 g& a" R
) {0 C4 ~9 r1 F贾陆英:
) u- v; e# T6 v6 n y
/ j: I9 Q8 p8 Q) {孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。
# Y" {7 |; [9 o, h9 Y( C此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。
) A: m, u8 G5 X/ I8 G: s
4 H2 C; l" n6 Y7 {2 j0 K& h$ r6 c( \% S: H5 `4 [4 Q9 k
|