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跟贾陆英老师学《论语》:学而篇第八章 11月22日

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老猫 发表于 2013-11-23 17:56:30 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
文稿修改演播室---机会只留给有准备的人!
 
     昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。
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贾陆英:& }; p5 R# O1 u( }: f( {# }

+ w0 z  F; v2 B) W咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。
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5 A- v: q$ C5 N1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”. k8 Z, T4 L% W$ h1 e

) `4 c* Z& ~6 [0 [  W  f  o固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。
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. ?. m' r: Z. ~2 k2 E孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。"  
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7 {& E  o  A, Z7 i  Z) T& S5 n, X问:本章对君子提出了哪些要求?- y+ S9 p  w/ m( w! Q
3 b, D5 ]9 r& A% O& S9 Y( q
答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。
0 [) i! F% W) i+ a4 [1 C% I: e君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。
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问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?, Z) `' K3 [3 I0 l
9 d! r; z+ Q  f1 j9 Y/ {
答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。9 _" z$ l" m7 \

6 d/ z) r0 V9 ^6 H' w问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?8 l: N0 }6 ^  ]& j. V6 _
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答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。
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201144172039265.jpg % }; `* {& k# V( l, w: x) I
夕惕若:$ L! s3 c- W4 U7 T7 @3 d" j
( q8 M, v5 h5 ~& f
说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生
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贾陆英:
+ w, t2 ^' V' n* Z+ |, [  V
* k2 u; H* C. s谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。, X' g" R, M1 U* c; l7 {
/ J, w, |5 U' y7 |3 W$ e
业精于勤:' `- q' R' z: W7 {4 ]' w

7 K% X7 T- v8 x. J; g2 V0 p夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!; L! k- r( o$ V

% V4 E. \9 ^3 h4 A  p/ U( E! x2 j/ B夕惕若:. A2 N" i# m) P5 Q  H8 }/ f
  J: m+ Y  J$ C% j  U
说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊
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# C0 z: B* h4 z# F$ r) x2 j贾陆英:+ ?* Y2 ]* Z1 I. M2 ~
! E8 T+ d; u. |% |! p
我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。; @: a4 n  t" Y  }9 ^
那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?4 D( m) s; o" b) y6 ^1 x9 Q4 S
9 a& w: i- W' K0 s9 b* ]. j, j
夕惕若:
( o! K. D+ i$ C( _  X2 r9 B2 W
( M' f/ ?4 P  n" Z) {首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了# y' K/ z& s& z
交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己
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无心随风:! e( U# S: z" t% B) V- `
! r: @% p, r& q% u2 c
关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人1 V7 M, R2 {9 w& M' f( I5 t( }

3 L# Z6 Q, g4 e2 x- P2 ~" E贾陆英:
, p5 Z2 N- \7 H3 v
! e( A, y5 N# I% r我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。5 q6 r: D  K* g! [# y

/ M9 ~$ q  {- ]5 e) y4 r  _$ N4 O红豆不惑:% V; E: m2 R0 z' ]
3 ~/ u. L) C, |0 c7 F0 P9 t
同意“择友如择师”
' w: |  W6 |+ r7 F' S
/ Q  V$ Z9 d5 b4 g. E夕惕若:& l' _0 c) v! f: ~6 W2 V
0 ?0 |3 W4 b1 g1 M5 V3 {7 F
如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋  {7 O- I3 _" \( C! ]

! ^5 H' r# w, O4 ^9 C9 L  b" V贾陆英:+ E* y1 ~9 w( x- K- R( u$ K( y

0 m. i3 F7 j* [+ ?6 k0 x此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。
1 Y$ A0 X9 R( {6 ?
9 _! q4 T6 G) t! ~/ u, S夕惕若
  f0 X" X4 a4 K- h  B0 v: \/ o( W% K+ Y5 G  {5 E7 M& K1 |. I
如此看来,我前番的解释不太合理
: n6 \0 A$ W, ]+ ?4 O- A8 G
  v. \: L! J7 j8 x# Y贾陆英:
7 l+ k& z0 M/ q1 l" z/ N7 H4 G9 C6 ~2 ?! g6 S
和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。
1 g; c" ~8 \: U6 d  k( ^. q* r% h# F* G9 B8 Y
潜龙:  B! x1 [% O( N  s

- m5 `( J! w; G& j孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读0 l5 B: Y8 @+ c+ K, i2 R; J1 {
8 |" V+ g' w0 f* I/ H* R
业精于勤( n6 `$ J8 C0 B

  T6 o% y; i' z3 G无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”
; L( c# q* {4 Y$ j
& Y$ Y( U8 |( [9 Q1 J4 {潜龙
7 ~/ m0 E# @# ~( v9 b8 H6 p
( g: l& H& j/ f7 m; M2 j( M8 b仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。9 }2 e% B# ^0 H7 P

6 o* @; u9 g6 M7 H夕惕若9 i3 S( [5 \0 i( ~+ y0 a
- N4 k8 p+ B; z
我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的
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潜龙:# u5 }" r3 Z, y! Y/ X

- \; k  _3 ^3 x# A6 a好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)
* z8 p& @6 j" a: D: R4 g, s" z0 _& G
7 S: C6 r) l( h" M# C3 k( ?贾陆英:; m. A$ g+ ]4 U. `$ Z1 @, {
* [, A9 a+ t$ {$ {
孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。$ F' ?( c4 @5 F- d  k
此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。
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精彩评论2

正序浏览
朱老师 发表于 2013-11-25 19:52:40 | 显示全部楼层

回帖奖励 +10 两文银

 
公文写作百法例讲
     纵观《论语》,有很多篇幅都是在讲如何为君子,如何处事,如何交朋友,其实把它放到现在,也很实用,一点不过时。记得曾经看过的一部韩国电视剧——《明成皇后》里有这样一个片断,明成皇后教导皇子道:“……孔子说,过分和不足是一样的道理。”这句话正是延用了《论语》里“过犹不及”的中庸思想。当时看了之后,颇有感触,认为在朝鲜皇室中,也奉行这样的处事原则,可见《论语》当时的影响力。现如今,这种中庸的思想观念常常遭到批判,而这种批判的声音也从未因时代的变迁而消停过。我今天把它写出来,并非是想在此问题上纠缠不清,仅仅是想从为人处事的方面来说明,中庸思想对我们生活上的一些帮助。通常,在社会上,朋友之间相处,原来关系亲密,却因彼此熟悉,要求过多,反而生出嫌隙;同事之间相处,原本就关系冷淡,却因彼此陌生,处处设防,反而无事生非;夫妻之间相处,起初缠绵悱恻,却因彼此猜疑,加大压力,反而分崩离析……这些“过分”、“不足”的处事方法,都会影响、破坏我们美好和谐的生活,甚至造成无法避免的人生悲剧。相反,如果明白“君子之交淡如水”的道理,不过分苛求他人,严于律己,那么相信朋友也会以同样的立场理解和包容你;如果明白“君子和而不同,小人同而不和”的道理,不过分斤斤计较,本着对事不对人的处事原则,那么时间久了,同事也自然会以同样的方式接受和尊重你;夫妻之间更是如此,明白“相儒以沫,相敬如宾”的道理,在爱的名义下,互相保留一份自我的空间,给对方感觉到自由,才会百年好合。由此可见,正确处理平衡“过分和不足”的关系,适度把握分寸,相信任何复杂的人际关系,都会迎刃而解。
 
︶ㄣ雪域鈊 发表于 2013-11-25 20:14:19 | 显示全部楼层

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{:soso_e100:}学习学习再学习,提高学识和能力!
 
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