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跟贾陆英老师学《论语》:学而篇第七章 2013年11月20日

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老猫 发表于 2013-11-20 18:24:10 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
文稿修改演播室---机会只留给有准备的人!
 
         2013年11月20日下午,贾陆英老师在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家继续分享《论语问答录》第七章,几位铁杆秘书展开了热烈、具体、深入的交流和讨论。老猫继续为大家当好秘书、做好记录整理,希望能够带动更多秘书朋友参与学习、交流。群聊实录如下:$ {, H" ]1 @+ g5 q, l! o
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贾陆英:
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各位亲们,咱们学习探讨《论语》学而篇第七章吧。
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" `/ o6 |$ ?4 H+ O 1•7子夏曰:"贤贤易色;事父母,能竭其力;事君,能致其身;与朋友交,言而有信。虽曰未学,吾必谓之学矣。"- B: a7 g4 ^! ?* T1 J- [* W

# `9 }2 s7 t! O3 E( f: o     子夏:孔子晚年学生,姓卜名商,字子夏。贤贤:第一个贤字作动词用,尊重的意思;第二个贤字指德才兼备的人。易色:易指轻视,易色即不重容貌。致其身:致,尽的意思。把生命奉献给国君。
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1 \" Y& z$ G+ g$ u0 i  j     子夏说:"一个人,对待妻子,能重品德而不重容貌;侍奉父母,能竭尽全力;服事国君,能豁出生命;与朋友相交,说话诚实可信。这样的人,尽管他自己说没有学问,我一定说他是已经有学问了。"7 b, t: c. `; t4 S+ R9 c

! N$ ~! H* ^9 `" ]! c问:“贤贤易色”是何意?% G+ V  _, D% [. B3 Q" t

8 l7 I2 x; w! e' n# N6 A! F* o: N答:古往今来,有人就此句解释此句,有多种说法,如“看重贤德而轻视女色”、“要像好色一样好德”、“看到有贤德的人肃然起敬改变态度”,等等。许多学者则从本章通篇着眼,认为子夏的话,第一句指夫妇、第二句指父子、第三句指君臣、第四句指朋友。此四伦,乃是人生最基本的人事关系。“贤贤易色”放在第一句,是因为古人把夫妇关系视为“人伦之始”、“王化之基”。据此,杨伯峻先生把“贤贤易色”解释为“对妻子,重品德,不重容貌”,我认为比较贴切。
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* T; H4 H3 I, I3 N/ H+ k, K问:怎样理解“虽曰未学,吾必谓之学矣”?  f* S# G; d. ^

7 |" z5 X4 ^# M. d- r# V; ]! K答:人伦是儒家伦理学说的基本概念之一。本章所指夫妇、父子、君臣、朋友,是封建社会中人与人之间的四种基本关系。孟子在《滕文公上》中,进一步把人伦关系规范为“父子有亲,君臣有义,夫妇有别,长幼有叙,朋友有信”,后世称为“五伦”。儒家关于人与人之间五种基本关系的论述具有普遍意义,从古至今,每一个人作为社会中的一员,都是处于这五种关系之中。如今虽然时代变了,但作为人的这些基本关系大体上说没有改变,只不过君臣之间的关系不存在了,而被上级与下级之间的关系替代了。儒家讲人品,讲德行,主要就是看你能不能遵循这“五伦”的规范。正因为如此,子夏才肯定地说:能够依照人伦处理好夫妇、父子、君臣、朋友关系的人,虽然他自谦地说自己没有学问,我一定说他是有学问的。子夏的话,充分反映出孔子教人重在德行的特点。儒家所谓之学问,从根本上说,是指人之所以为人、人应该怎样为人的道理。读此章,还应把《论语》有关这方面的论述联系起来,融会贯通地加以理解。这样才会看到,孔子教人,不但重德行,而且重学文。一个人,如果忽略对经典文献的学习,也会陷入另一种片面性。6 P6 u- c* X, y5 l
200711231223100.jpg , M5 P0 M( B3 t6 d
好風如水:
+ l; N0 r) z+ Z5 I& V# h6 K/ H# b% {* c+ x4 R/ O
子夏的话,第一句指夫妇、第二句指父子、第三句指君臣、第四句指朋友。此四伦,乃是人生最基本的人事关。为什么子夏要这么排列四种关系呢,顺序很有意思啊,或者说顺序让人搞不懂,不知道是什么逻辑
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- ?1 r8 i" L; a8 R1 S; S贾陆英:
) h) V8 `- J, H1 C' C' \6 q( v; `; R$ f6 R# F& B. f" r. m! c- D9 B( c
夫妇、父子、君臣、朋友,夫妇是人伦之始,没有夫妇,便没有父子、君臣、朋友,故而放在第一位。儒家讲道德学问,是从家庭开始的,父子关系是家庭的轴心,故而放在第二。在社会中,最重要的是君臣,然后是朋友,故而分列三、四位。上述为先秦儒家的思想,与大一统之后的汉儒的思想有所差别。
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好風如水:" _6 P2 W9 n( }' `& s0 B
2 M6 r8 q7 E& v! c" g9 N
我个人看法哈,像老师说的,夫妇是基础,父子、君臣不可分割,家国同构嘛,这些最重要的都说完了,还有人际关系朋友可谈,一个人的基本生活圈就这样了,这些方面都做得好,那是学习典范
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无心随风:$ j) r" k3 j3 g2 i- ^+ \
1 \" y- a  t. |, Z7 t9 O: G  I
孔子贤贤易色的观念倒很前卫,自古多少英雄豪杰倒在了女人的漂亮皮囊下。众生平等!支持“顺序不是绝对的”,不重形式重内涵,什么是夫妇有别?( J7 e, t- \! ^8 e6 ]) }
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贾陆英:
6 m7 s& [6 B* ~8 D
  v1 d7 O8 R1 _" \4 P1 r顺序不是绝对的,如君君、臣臣、父父、子子。要看具体的语境,看论述问题的角度。三纲是汉儒董仲舒提出的,离孔子的时代已经过去近400年了。孟子在《滕文公上》中,进一步把人伦关系规范为“父子有亲,君臣有义,夫妇有别,长幼有叙,朋友有信”,后世称为“五伦”。这也是一种顺序。不要过分纠缠顺序,我们讨论中已经看到三种顺序。不重形式重内涵——说得好。  e/ ^9 g4 ?" n* t# g( q

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精彩评论12

正序浏览
ecosxs 发表于 2019-2-18 15:25:33 | 显示全部楼层

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公文写作百法例讲
谢谢老师指教,谢谢老秘网  向大家学习
 
长沙一秘书 发表于 2013-12-10 15:33:16 | 显示全部楼层

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老秘网虚拟稿费
贾老师辛苦了!多年体会,毫不保留教给我们,令人敬佩!
 
夕惕若 发表于 2013-11-21 11:32:35 | 显示全部楼层

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专业写文章
晚生抛砖引玉,不知深浅的发表了一些言论,望指正。
 
璃醉烟 发表于 2013-11-21 16:15:25 | 显示全部楼层

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这次没有上电视。。但是依然要好好向贾老师学习
 
负薪请醉 发表于 2013-11-20 22:09:40 | 显示全部楼层

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贾老师我是你的粉丝,肯定要认真看完啊
 
功夫猫 发表于 2015-3-6 11:32:34 | 显示全部楼层

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每天看一次老秘网,争取提升!
 
江苏省委秘书 发表于 2013-11-22 15:31:41 | 显示全部楼层

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贾老师讲的很好,很受启发
 
小马葛 发表于 2013-11-20 21:25:19 | 显示全部楼层

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第一个来顶!! 向贾老师学习!
 
量周沙界 发表于 2013-11-21 11:50:25 | 显示全部楼层

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都是高人啊,向大家学习。
 
遂宁秘书 发表于 2013-11-21 11:42:49 | 显示全部楼层

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顶一个,向贾老师学习。
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tasuki1307 发表于 2013-11-22 15:30:07 | 显示全部楼层

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向贾老师好好学习~~~~~~
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啸奖 发表于 2013-11-22 21:33:18 | 显示全部楼层

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顶顶顶,向贾老学习。
8 M% \% y! s3 ~9 p6 f5 S% Q
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