昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。5 e# f/ f6 Q3 {3 u% M9 h
" U0 u4 T! h9 Q7 A- p1 D+ N
贾陆英:; ]" n# {" Z1 t5 }/ Y5 Q
) }4 y& C& X- ^2 q& }" i, s咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。" K; [' z: S, j# t5 y& e
0 @# @" y4 \9 S' i1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”
9 s9 _3 Q! x% b: j1 `& t& a' N+ c) L; `% U9 P! O
固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。 l2 h% s' t1 M
- y% u) Z. Y7 E9 F: y% `% j
孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。"
+ D. H8 L" W6 G
+ z. M6 j: } v: @7 `问:本章对君子提出了哪些要求?. g4 S" s- i. m: J
: o# s9 K: k& e8 S; t答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。; e0 ?9 i0 L; ], \ K) S; O* t
君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。 V5 n- Z+ x3 I" P" v4 |+ K
4 U5 t+ E$ _9 d问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?
! F/ J$ y4 C/ E+ E4 @# V* s9 ~
! H$ f5 G% o# N' }' y答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。7 @ a% W; X$ f ?7 K1 X# Y
3 H& o" E2 L5 f% O; d; U; U
问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?9 i: ^8 E9 n8 e, g6 g' b2 r5 ~. _
, L! H1 E: F' b1 y6 J; ]* V6 G6 T0 f
答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。
. u4 P$ \! z1 d% A8 |
. E7 t9 D6 x9 j
$ G% D8 w+ Q" h5 Q4 I夕惕若:
, Q( ?' V. E$ f( K! T
# i* Y& E$ I% b% o( u说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生
5 A! M3 T) ^! E2 ]/ `8 E' Y, V. ]$ t' }4 Z& B3 Q$ E( k$ G
贾陆英:
2 Q8 H" M9 }8 \3 Y V
7 H2 d! r9 E3 N. `谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。
0 B2 V6 G k' \% c7 @! P
' i/ u; T* G4 g3 {业精于勤:& }8 K7 G \! y/ D5 K* l7 @+ N
" n( P R# T: S; b! ~" C. E0 x
夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!
; h& @; O% l( Q- u1 j) {, Y: K L
# K, F1 v9 K5 X1 S夕惕若:8 w) ^! o, m& _$ a0 d
( k2 y* b t0 D* o+ K8 T3 T6 d' x" L
说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊! H+ A2 Q7 U0 t- T
% A$ A! Z# e+ s3 O4 o! n! \贾陆英:+ m; j( G. k2 V/ i, R8 ~
5 a$ C! O" m& v. N5 B我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。! u7 B ]9 `" U( }8 R
那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?
. |. p* ~: D+ U* h& \. ] T$ B+ X4 X, h' R; m) W6 Q, T
夕惕若:
2 [% M2 p! ~6 H2 h- W+ v
7 B, J4 Q! H. L3 R9 i% R; N0 O首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了
1 ^" B1 _- B6 k% C+ p; D交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己
" w# @/ i- [! i" _2 K2 T! w, U2 m" z; m! N; C
无心随风:
" B9 g# C, B9 F
0 p' n; K( [8 E" a8 O4 |9 Q) q关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人( Y( T" M- ?. _! o" w
$ Q+ H3 T, s+ L- o/ S8 [) h( A贾陆英:
' D" ]6 E4 A ^
1 \3 B& P2 t3 ]/ h2 O2 u/ O我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。
' s: M. `6 b; s4 w# C+ O5 B. [2 L& A- {) e
红豆不惑:
/ M l+ j3 e1 k- S/ E) N
6 s6 S3 s, D0 E同意“择友如择师”( o9 \* c4 G4 `: @9 O( T& n
# c3 c( k( B. x) K$ ]5 g: Z6 ^
夕惕若:
! e( S; M1 C3 _ e' E2 ^: s6 t+ m$ ^0 V% F/ [
如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋
2 w. a3 N! F3 j- Q5 q1 Y: G ?! L
9 L2 j. Y2 U( C5 ^8 ]5 n4 l贾陆英:
I- i# b1 Z1 f7 k6 @- W1 ^
( e9 j1 `7 d1 m$ ?7 m5 R8 n9 k此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。* I9 k- a _: F
. H1 Y: J6 u; p) | c夕惕若:
$ h8 A! l$ }, M% U0 p! i& d7 ?
# h* Z8 S# ~0 e( I( Q# F6 U如此看来,我前番的解释不太合理- D: `: W0 Q: _1 e7 o9 A
& b" \5 d+ s& t( ? a6 h* A贾陆英:* {6 @- p4 v3 `( y. u2 [5 X S
6 ^8 _ H6 ]- U. ?7 b和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。( G# d* ~. d7 u: `
6 ~9 |& h- k o' U: p9 c9 P
潜龙:
/ u1 l) X* x2 q: \( M8 m
~$ N! Q- l; J1 W" ~$ @2 M孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读
- L. a/ H. a% l' Q$ r) |/ N1 u8 f
业精于勤:
7 L* S+ z" H) e2 s, T) I
9 V; d( n2 z% a+ R7 O' Q无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”
' G/ e1 K4 |: Z6 n1 H& u. k* c- u. b4 v/ r/ ^
潜龙:
; U2 F+ \% _+ ^5 N
6 ~0 R& X+ R* \% P1 L仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。
8 V ~! q, V/ O$ _& p1 d( @. O) q1 f* N
夕惕若:7 @# U2 [3 M3 S" y7 s! Y
6 K3 d; k9 e/ B5 |9 S7 _5 G+ [我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的
+ e8 j/ }% ?! E. k) z" n& j0 c9 B7 t7 q# z. I1 r5 }# H/ U4 f6 ]
潜龙:
3 y6 W3 m8 \7 x$ b
?% q1 Z: [+ U( T' V" a" v. ~# b( k& c好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)
" |- v# `. |, g T, [! ~5 G( Z. d& W, Z5 [" Z
贾陆英:
8 ]1 m# U2 \; j; n3 C. ]/ v% E" G- t6 ^6 M" g/ @0 m: E
孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。* [+ K7 c- \/ e; w
此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。3 W' x d9 [& G3 d. ~
- r+ {; N+ W6 {+ ]& K6 d# W7 H. r% N7 G6 v
|