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跟贾陆英老师学《论语》:学而篇第八章 11月22日

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老猫 发表于 2013-11-23 17:56:30 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
文稿修改演播室---机会只留给有准备的人!
 
     昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。
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" s' a$ e# P+ v2 W1 u" J) _1 p贾陆英:' k, H$ h; `- B
* @7 b3 @* s* _
咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。
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1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”
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固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。
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孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。"  
6 s' _$ I& r0 m' K* E0 m
9 b. A* P( N0 g/ o! l; Q问:本章对君子提出了哪些要求?
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% i5 o* Q/ J3 `答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。/ y) p8 p3 e' Q4 k1 u1 `0 r3 W
君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。' l* p1 {8 C6 ~- y3 f. \7 X

6 \" G/ s3 j' I( i$ q# |8 Z问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?* I! N# V8 m% x, K; Q- Y2 G
9 b9 |* S) Z& B2 B4 {
答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。( M0 Q; y! n* D) x7 D6 c/ z
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问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?4 p4 X7 P3 }1 @% F
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答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。! e/ k$ U3 J; s# D% d, q( ^

  I% Y& S3 X2 i, E0 Y 201144172039265.jpg
5 X( H9 Y, s! p$ F夕惕若:
, d# U1 W, x7 I% s5 p& I0 B/ a; m9 X. f
说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生; z4 ~# C5 Y% _9 u) d

, C0 L# `! z1 _& L  J贾陆英:
, }, D" n8 \9 A9 K. V) Z% \! s3 v! s8 M5 |8 H6 t. y4 u( J: X
谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。
. U9 p1 x' n+ {8 ]" A. r- c. X7 j: K  L' f1 G) f" W& Q
业精于勤:- Y. k' U1 I0 x3 S  [; r2 o4 W

  b7 Z- H# ?* E0 F夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!
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夕惕若:
) E) m3 O& ]2 f: E! v3 a$ Q8 \! T8 i3 Z
说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊  I" ~3 d* K7 [, K6 w3 i
2 D5 c0 i. d* e& k& Z
贾陆英:8 h& f# v; \5 [, X) e8 h" Q

4 J7 ~$ d3 X1 `+ B: Z# T" c我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。* O7 V0 ], p$ k, ^% C2 [
那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?
8 F+ N' g8 R7 s- j9 V5 Z/ N, x" D+ ?- I7 ^. g5 _+ m
夕惕若:. N' K* w6 Q4 p/ U: _7 m
( T7 Y( u) W. h* o6 E
首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了# V& g& ?% n4 [5 F( Y) y  H
交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己
3 A" E; o1 m' {; a$ ?: G: ?8 ^( P- C- k
无心随风:8 x9 a' q3 z4 M6 o  W& @8 L

3 N* z2 G% }- M3 X8 U# }6 t, e( K关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人
  N) j) L. B  b5 t$ M. b% L5 n8 R! s; A2 D# Q5 X9 G
贾陆英:
3 X9 ?% s3 |# |# R3 P3 y4 V5 {
) w1 O' t% x; i' J" t我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。
/ C& i! T1 f. `  ~* f. N7 h$ |. v% U! i" b  {
红豆不惑:
4 K2 b' M  U% Y* T6 K; h. G5 P4 [; n* R6 }
同意“择友如择师”) L0 b# u- j/ d8 h5 U
7 V1 a: ^3 n3 V" j* c- o
夕惕若:0 W/ A: |# p6 ?1 ^% O7 t

! ~, \$ a$ ?8 X如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋
( y1 i4 U+ P+ W- N: X- V9 A# A3 P7 \4 P' {7 ]
贾陆英:5 Y) Z! A- ^3 n4 h& W* Y$ ~3 V4 b

" }, F* c+ G+ L此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。1 J2 U5 |# N) m0 Y# ?

+ t5 p  |2 g, u  Y' o2 ]1 l夕惕若1 f+ m" ^% K/ a) N

; u! h/ j- a9 Y9 t$ U- t% A+ ~如此看来,我前番的解释不太合理0 N, Y9 o2 u+ N5 K! ]1 }8 f

4 S! t/ @8 C/ X( Q0 x: Z贾陆英:/ y: x* E/ s5 T$ r. y: r2 R

2 z# {+ ], y9 e! O' M和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。9 v0 o) J, @2 P# J0 w
2 x! T* |( \- F$ Q% `& L% c
潜龙:; N- f9 }7 k. i* E$ ^
' \4 u# n" J( {8 `) r' n  z0 S
孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读0 x& ]: Q* ]/ R6 G7 {$ ^, h

. C) s- k) V* p( l业精于勤
% P( k& b4 b8 [! U! z6 P$ h7 q# I, l0 o4 e6 y: Q
无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”
5 e2 ^/ L* n: k0 D- F8 w, O/ e# J* Y6 _4 R( f. S1 _
潜龙
6 H% s! O& v8 m# Y
5 d+ W4 M& R; f3 `% P, {7 M仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。
/ R* m$ O; c* Y/ }$ {4 b, q
( f& f, W7 c. V' R6 f+ F# ?夕惕若
- `# Y( A- C+ ^6 f
- j6 ~* d5 S8 g4 d我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的
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潜龙:: n+ r; m3 l+ `$ k# Z0 r
( M* w/ M* `* v  [
好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)0 K# P" w; O% U" i5 u
/ d9 g7 `- o) m/ g9 V, Q
贾陆英:
1 r; s" E) I) m8 v2 L3 t: `( \1 w% _- S
孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。
. J8 X: N( P/ d, u, T9 `此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。$ y  ]/ w+ s7 z9 E
2 T! e: m6 v7 t1 J  I

* t. ~0 L( F0 n: _1 U  o
 

精彩评论2

正序浏览
朱老师 发表于 2013-11-25 19:52:40 | 显示全部楼层

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公文写作百法例讲
     纵观《论语》,有很多篇幅都是在讲如何为君子,如何处事,如何交朋友,其实把它放到现在,也很实用,一点不过时。记得曾经看过的一部韩国电视剧——《明成皇后》里有这样一个片断,明成皇后教导皇子道:“……孔子说,过分和不足是一样的道理。”这句话正是延用了《论语》里“过犹不及”的中庸思想。当时看了之后,颇有感触,认为在朝鲜皇室中,也奉行这样的处事原则,可见《论语》当时的影响力。现如今,这种中庸的思想观念常常遭到批判,而这种批判的声音也从未因时代的变迁而消停过。我今天把它写出来,并非是想在此问题上纠缠不清,仅仅是想从为人处事的方面来说明,中庸思想对我们生活上的一些帮助。通常,在社会上,朋友之间相处,原来关系亲密,却因彼此熟悉,要求过多,反而生出嫌隙;同事之间相处,原本就关系冷淡,却因彼此陌生,处处设防,反而无事生非;夫妻之间相处,起初缠绵悱恻,却因彼此猜疑,加大压力,反而分崩离析……这些“过分”、“不足”的处事方法,都会影响、破坏我们美好和谐的生活,甚至造成无法避免的人生悲剧。相反,如果明白“君子之交淡如水”的道理,不过分苛求他人,严于律己,那么相信朋友也会以同样的立场理解和包容你;如果明白“君子和而不同,小人同而不和”的道理,不过分斤斤计较,本着对事不对人的处事原则,那么时间久了,同事也自然会以同样的方式接受和尊重你;夫妻之间更是如此,明白“相儒以沫,相敬如宾”的道理,在爱的名义下,互相保留一份自我的空间,给对方感觉到自由,才会百年好合。由此可见,正确处理平衡“过分和不足”的关系,适度把握分寸,相信任何复杂的人际关系,都会迎刃而解。
 
︶ㄣ雪域鈊 发表于 2013-11-25 20:14:19 | 显示全部楼层

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{:soso_e100:}学习学习再学习,提高学识和能力!
 
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