今日下午, 贾陆英继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”里给大家讲授《论语》学而篇第十二章。这次的讨论依然火爆,有更多新朋友参与,老猫刚好在线,也提了两个小问题,很感谢贾老师均作了解答。现将聊天实录整理如下:
; L7 H- f3 T* Q( \8 i( F+ x3 z
# {6 B5 d! Q% H$ c R$ l 贾陆英:
2 h& K: E, a/ x/ Y2 ~3 I5 ?/ \* B& g% i4 q$ l: n0 N8 F
各位,今天下午,我们学习讨论《论语》学而篇第十二章好吗?% M a0 i6 U9 c, D( m1 _3 a
$ c1 K- q0 N( g7 z' G; ^ 1•12有子曰:"礼之用,和为贵。先王之道,斯为美,小大由之。有所不行:知和而和,不以礼节之,亦不可行也。"0 g6 H* e6 \$ X
和:和谐,协调。斯为美:斯,这,此,这里指礼,也指和。“由”:顺着。
9 X7 i5 v0 k( z" V2 k, E5 s" k" j, ^% P" R$ p
有子说:“礼的运用,以和为贵。先王治国之道,其美妙之处正在于此,无论小事大事都要顺着礼的原则、和的目的去做。但是也有行不通的地方:如果只知道要和,一味地求和,而不用礼来加以节制,也就行不通了。”
6 Q; L* p$ C# {; X5 V. w+ C3 Z( z+ S& V% }+ s
问:礼与和是什么关系?
: A" K% T r; m
! O' V! H* Z; a答:这一章是孔门论礼、论和及其相互关系的精义之所在。“礼之用,和为贵”这句名言清楚地表明,孔子把“礼”视为手段,把“和”视为目的,深刻地阐述了礼与和、手段与目的之间既相辅相成、又相互制约的辩证统一关系。礼主敬而贵和,礼的作用就在于规范社会秩序和人们的行为,从而实现社会有序运转和人际关系和谐。和是中国人最高的价值追求,是孔子学说的重要内容之一。和为贵,在中国几乎家喻户晓,成为人们待人处事的基本原则。“先王之道”最为美妙的精华正在于此:事无大小,都是由“礼”而致“和”。" Y* Q' ?7 J8 k# e! s# a
Z B5 N' ^, p5 |
问:为什么说“知和而和,不以礼节之,亦不可行也”?
; t" X9 b4 ~% {3 x4 H! A+ G
" J P( ^7 w+ R6 `' G" H$ [答:有子在这一章中讲了两层意思,一是着重强调了和是最高价值追求,二是指出“和”是有原则的,是要以“礼”来调节的。如果只知道要和,不讲原则地一味求和,而不以礼来加以节制,那也是行不通的。人们往往关注并引用“和为贵”的思想,而忽略了“知和而和,不以礼节之,亦不可行也”的忠告。然而,忽略了后者,不讲原则,团结和谐的局面也就不复存在了。
! R- q# n# Q% X2 S8 m( P A孔子对于“礼”与“和”相互关系、相互作用的深刻阐述,对于我们坚持依法治国和以德治国相结合,构建和谐社会,仍然具有重要的启示作用。构建和谐社会的过程,是一个不断化解社会矛盾的持续过程。和谐并不是同一,也不是没有反差、没有矛盾。把和谐社会误认为没有矛盾的社会,是不切实际的。构建和谐社会的过程,是一个长期的过程,这个过程是具体的、历史的、分阶段、有层次的,我们必须把目标和过程统一起来,把法治和德治统一起来,不断地化解社会矛盾,积极而又循序渐进地推进和谐社会建设。
X+ |( m8 H% s5 `: ~4 D- ^# ?5 Q6 i/ ?9 z
& J( P& c$ Y, z0 j3 l夕惕若:
" P! a$ d# R* L# U# k# T, `, o% X/ E* `) |& `/ R
我感触最多的是“知和而和”四字,这是一种委屈原则求全的做法,近乎佛家说的攀援
% j* K( C7 I7 I, Z% E! H f9 e/ g# ]
贾陆英:1 u8 w+ d- Y6 w
: O6 m0 _2 p: E) Z% ]* E
“知和而和”,只知道和的目的,一味求和,不讲原则,不以礼节之,就行不通。' a; I6 B0 a! l) E% l
+ e9 e8 G. u2 D+ ]" Z+ M3 H7 Y |( e无心随风:
! T; a) \+ \ |
# i% {: x8 X9 I. j5 ?/ w先王之道,斯为美。上古时期诸王真的做到了以“和”治国的境界?
1 n" I/ e6 o. V% y3 P/ l0 J/ a8 v+ f+ c
红豆不惑:
6 E0 Q, f n# p8 R" z8 e! Z0 @, ]4 x: d8 \0 K5 G/ u. R
孔子对于“礼”与“和”相互关系、相互作用:这个很有现实指导意义。而现实中,红豆之所见,多是“知和而和”而不以礼节之的现象。多时溜须拍马、和稀泥、无原则之徒。更有甚者,只和上而踏下,为一己之私利而和。
+ s7 T8 t( }# y* O% i9 o8 \5 D8 I$ L某某曰:发乎情而止乎礼。
( E7 i% ?! }% k9 t4 }2 b$ o$ r& d9 `, c7 R; h* |1 O: c+ M
夕惕若:
7 i" q2 Q( T/ |
' r! g5 G( S* c6 j$ b# Y5 P这里的“礼”做原则讲吗/ N" C# ]) l# u! G. Z0 c
8 I' Y! \6 L- S
贾陆英:4 C/ W$ B# M: `2 A& O/ u& u6 X
% ]+ Z1 v/ X$ H$ h8 S. c以“和”治国的境界?-不是以和治国,是以礼治国,实现和谐社会的境界。
# j$ i; G3 B6 g1 v% B3 m# P9 m6 E
无心随风:
! V5 c# w3 e7 u+ a
9 l" \! i# H# ~3 S6 {7 @ r利是礼仪,是社会人的行为规范,孔子的核心理论之一。礼是和的手段与途径。德的范围大于礼( u' [" l) r8 i% K4 D8 z
' h6 e" ~( p) M千帆过: 1 y; V( |# M) l! F
! b0 L, }5 e3 \/ e7 ^$ i9 q
莫非以德治国是从这里找到理论依据
/ p g% o+ N0 s8 L
7 ]2 M7 U, i f* A1 N贾陆英:4 {' g% b+ e: z/ Z
6 y) I- D; j$ X* h& a6 ^7 d" b礼是社会规范,是用以调节人与人。人与社会关系的。大家要依礼而行,这就是原则。
' X5 }3 O' q0 d) g7 I |