跟贾陆英老师学《论语》：学而篇第七章 2013年11月20日

         2013年11月20日下午，贾陆英老师在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家继续分享《论语问答录》第七章，几位铁杆秘书展开了热烈、具体、深入的交流和讨论。老猫继续为大家当好秘书、做好记录整理，希望能够带动更多秘书朋友参与学习、交流。群聊实录如下：

! j( J! R+ `" B! F5 V
. ^) _6 F3 Y/ q贾陆英：

: ]$ U* _1 h, s+ u各位亲们，咱们学习探讨《论语》学而篇第七章吧。

  s& |+ N+ k# \4 D) [3 x$ n 1•7子夏曰："贤贤易色；事父母，能竭其力；事君，能致其身；与朋友交，言而有信。虽曰未学，吾必谓之学矣。"

  n* L7 I& U8 n" f2 p2 Y1 }     子夏：孔子晚年学生，姓卜名商，字子夏。贤贤：第一个贤字作动词用，尊重的意思；第二个贤字指德才兼备的人。易色：易指轻视，易色即不重容貌。致其身：致，尽的意思。把生命奉献给国君。
' L; _+ |5 l( a) W6 s
     子夏说："一个人，对待妻子，能重品德而不重容貌；侍奉父母，能竭尽全力；服事国君，能豁出生命；与朋友相交，说话诚实可信。这样的人，尽管他自己说没有学问，我一定说他是已经有学问了。"

2 K2 @3 G1 M; z% t: N问：“贤贤易色”是何意？

% \: T" P9 q+ E: W答：古往今来，有人就此句解释此句，有多种说法，如“看重贤德而轻视女色”、“要像好色一样好德”、“看到有贤德的人肃然起敬改变态度”，等等。许多学者则从本章通篇着眼，认为子夏的话，第一句指夫妇、第二句指父子、第三句指君臣、第四句指朋友。此四伦，乃是人生最基本的人事关系。“贤贤易色”放在第一句，是因为古人把夫妇关系视为“人伦之始”、“王化之基”。据此，杨伯峻先生把“贤贤易色”解释为“对妻子，重品德，不重容貌”，我认为比较贴切。
5 a2 _: d) a4 k
" x1 a; C; a: x' O' k. l问：怎样理解“虽曰未学，吾必谓之学矣”？
. K0 M" `0 H% o1 [% h' I, x$ W
' _1 I, G3 e8 P2 V' @! n答：人伦是儒家伦理学说的基本概念之一。本章所指夫妇、父子、君臣、朋友，是封建社会中人与人之间的四种基本关系。孟子在《滕文公上》中，进一步把人伦关系规范为“父子有亲，君臣有义，夫妇有别，长幼有叙，朋友有信”，后世称为“五伦”。儒家关于人与人之间五种基本关系的论述具有普遍意义，从古至今，每一个人作为社会中的一员，都是处于这五种关系之中。如今虽然时代变了，但作为人的这些基本关系大体上说没有改变，只不过君臣之间的关系不存在了，而被上级与下级之间的关系替代了。儒家讲人品，讲德行，主要就是看你能不能遵循这“五伦”的规范。正因为如此，子夏才肯定地说：能够依照人伦处理好夫妇、父子、君臣、朋友关系的人，虽然他自谦地说自己没有学问，我一定说他是有学问的。子夏的话，充分反映出孔子教人重在德行的特点。儒家所谓之学问，从根本上说，是指人之所以为人、人应该怎样为人的道理。读此章，还应把《论语》有关这方面的论述联系起来，融会贯通地加以理解。这样才会看到，孔子教人，不但重德行，而且重学文。一个人，如果忽略对经典文献的学习，也会陷入另一种片面性。
1 I' K  j4 K; e$ T& R
好風如水：
8 e7 U+ ?2 M! Z* N9 {
( a! S9 @% p% l4 ^* m' h' T9 [: j子夏的话，第一句指夫妇、第二句指父子、第三句指君臣、第四句指朋友。此四伦，乃是人生最基本的人事关。为什么子夏要这么排列四种关系呢，顺序很有意思啊，或者说顺序让人搞不懂，不知道是什么逻辑
$ v( J9 b* L# V/ B/ X
贾陆英：
9 e! d  {- ~. R6 }# J- d* q4 U
3 G( t6 i) Y# k+ W) f! }- H夫妇、父子、君臣、朋友，夫妇是人伦之始，没有夫妇，便没有父子、君臣、朋友，故而放在第一位。儒家讲道德学问，是从家庭开始的，父子关系是家庭的轴心，故而放在第二。在社会中，最重要的是君臣，然后是朋友，故而分列三、四位。上述为先秦儒家的思想，与大一统之后的汉儒的思想有所差别。
, n& x( }. e1 F( c- f
好風如水：
. F2 u8 a" j7 y% d5 F7 T
5 W3 \1 H" l+ {- [4 L' e我个人看法哈，像老师说的，夫妇是基础，父子、君臣不可分割，家国同构嘛，这些最重要的都说完了，还有人际关系朋友可谈，一个人的基本生活圈就这样了，这些方面都做得好，那是学习典范
" [: c7 B6 |7 P4 X0 }/ b
无心随风：
- a# }" W5 f" F. |- f1 I/ H0 G# y
4 L/ T, ?1 [: j. n1 o2 a孔子贤贤易色的观念倒很前卫，自古多少英雄豪杰倒在了女人的漂亮皮囊下。众生平等！支持“顺序不是绝对的”，不重形式重内涵，什么是夫妇有别？

贾陆英：
' `$ |7 U# s) b
5 p. D! f$ v2 c# W# U' ]: p. ]顺序不是绝对的，如君君、臣臣、父父、子子。要看具体的语境，看论述问题的角度。三纲是汉儒董仲舒提出的，离孔子的时代已经过去近400年了。孟子在《滕文公上》中，进一步把人伦关系规范为“父子有亲，君臣有义，夫妇有别，长幼有叙，朋友有信”，后世称为“五伦”。这也是一种顺序。不要过分纠缠顺序，我们讨论中已经看到三种顺序。不重形式重内涵——说得好。
- _: i0 h' x  a9 u( c' g; y
9 s( b9 w, W8 i7 q. u' z

谢谢老师指教，谢谢老秘网  向大家学习

贾老师辛苦了！多年体会，毫不保留教给我们，令人敬佩！

晚生抛砖引玉，不知深浅的发表了一些言论，望指正。

这次没有上电视。。但是依然要好好向贾老师学习

贾老师我是你的粉丝，肯定要认真看完啊

每天看一次老秘网，争取提升！

贾老师讲的很好，很受启发

第一个来顶！！ 向贾老师学习！

都是高人啊，向大家学习。

顶一个，向贾老师学习。

向贾老师好好学习~~~~~~

顶顶顶，向贾老学习。