昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。# Q/ p, C* |! I2 |6 M2 C
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贾陆英: k* ]& H( \2 m5 O9 ]+ X7 f
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咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。- S! Y; J4 t# ^9 o) K
. Q: v p' l- j! r/ u9 v5 m; K1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”
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* l( j5 y& ^/ V8 u固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。8 `* Q( B) a( Y9 s' n1 I9 T
. P8 p" s: ^) P6 X4 C! h7 G. @* b孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。"
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3 l0 Z" a6 y7 P" J: H问:本章对君子提出了哪些要求?
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; c8 e. [$ Y3 @8 X9 [% Q答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。, q. P3 @8 e- I
君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。
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+ _; v/ s5 f+ `+ N问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?
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4 s3 O5 ^1 W0 ?# u9 X答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。3 m) u" `0 S8 |" I/ c! s
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问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?
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答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。) R- q! @& M& Y$ ~5 I
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$ A, Q! l" S0 A* |& y- ~. r% x夕惕若:7 M8 r3 j- ~: m# P+ }8 p; g( P. h
3 |- m. \) s/ E: J" F说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生4 M! G* `$ ?, f" A5 ~6 d# g7 G- c
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贾陆英:' L' g/ L- I: `$ c$ X
2 X2 P; L( @$ P, g" F6 S7 O谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。/ h1 Y% N5 f4 j5 N" @( O
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业精于勤:
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夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!
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( {: @4 l5 ~ K( h: W; I% {0 g夕惕若:
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$ y8 h5 N0 L! q. w2 w说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊) @: a! q( U$ O" @ P7 W3 w
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贾陆英:
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我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。4 ~ l+ P$ z8 [
那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?
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; {/ Q% }1 N1 q' ?/ \夕惕若:5 _! q0 d$ @+ P/ d" |6 g( }, u
7 }/ h# {# U$ ~' k首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了
+ a7 [: j% K" v3 I2 h8 y交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己( `2 i- x7 _8 I& M
% h7 A: V: K: O1 N; O, V$ J无心随风:: G+ ^# j3 o" S# P
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关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人, h4 w. j- {3 T \
* `: z. _2 p1 I& P+ n贾陆英:/ J# h& D$ ?: A9 Z9 G! S3 I$ Z
; n& A$ D; {% s4 G我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。+ z9 h* ~9 W0 O' T, n/ ?9 j
6 u9 l! H! j' U4 o/ @7 H红豆不惑:5 J: U6 [6 \2 m! A
- X0 H5 b8 z( F+ }- r s同意“择友如择师”3 u0 ^# E5 G- ]8 | |, A
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夕惕若:
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" p' c. Y3 I) U4 c! J) Z* C8 v如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋, P* r7 M: f, a$ L. Y& e& X: H7 M
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贾陆英:) b( [; u8 H x1 `' ~! B
+ o- Z" _% x" P此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。
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夕惕若:" D e0 |* c5 C: f- u0 e6 A6 G
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如此看来,我前番的解释不太合理
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# a" d0 |+ F" W: t" \) T贾陆英:9 g. G0 b5 F' c% d( w
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和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。
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潜龙:
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孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读
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) h! H0 D0 n' q无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”$ W8 S; N- y) `5 S4 L; m' |
" {# A$ |7 c! ?* w. ]* P潜龙:8 N* U z' O# R ~' a3 P' W9 _
# I9 _. i7 ?% Z7 C仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。
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夕惕若:/ ^0 R( @2 P( k7 X/ m4 e+ \
: M' u" m" e" T+ J% {& f4 f: t3 m我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的
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$ P# c0 B' b! [8 A' \% t3 B3 [1 G潜龙:* z7 n0 t0 J# K) H, q
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好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)7 i1 j5 p- c. T$ H! T; D
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贾陆英:/ V- @% W) T1 y' V* F/ x% l/ i
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孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。
- M+ n) |1 _% U& o. `8 Q1 x: L: A此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。1 i7 p- W/ }( P) J
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