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[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

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行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

5 d1 n# v) N5 _6 G : h- M2 O g4 Q E8 L( l

 

2 y- D6 a8 s* n! b0 T( O 9 ^+ r; l$ G& d- P& Q+ a. s# [/ u

时间:2014811

" ?# B( z% r- W" i: l4 Q- q - x- V A" q2 [# `4 Y$ i& E

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

6 R: j8 G8 k l. l# b K" v, r * D' L3 B2 L& A, J" [% V- j

主持:行来思往

8 g; W" x5 N7 M' \ 7 p5 M1 f) z( G, Y5 O* n

整理:向阳花

. w9 Q/ s/ \) i; c6 m% X5 P4 s8 `3 X7 J f9 l& h& ^

具体内容:

9 F7 O" W, l/ e- _# {+ G" I7 y 0 R( W5 v- V1 z

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

0 e8 [8 V* J3 Q6 A : B2 {% g d6 u6 u% j3 r

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

8 P# e) A/ l5 C' k2 H$ D* b 9 f4 E- }' s, w/ \1 O- G9 ?

今晚主要跟大家进行文字交流。

8 P, D0 B8 D9 @& q# g# P 0 U j9 h8 w9 n* g! J S$ Q+ D' U

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

: `# L) C5 n# u4 }1 D8 d- V 9 K* x/ G( s# N. E* `7 u* f

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

& o" n( V, [ t7 [. ~ 1 H" o( i' r+ L

霞光:, S" C- v3 E2 ?, a; {7 Y) ` bold">“三点式6 O* z& r9 \* ]* P+ h9 `& pbold">”,吸引眼球!印象深刻!

8 i, U! c" N) Y6 V # E% S9 o/ p' ~' C) o0 p/ T$ D5 Y

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

- U) l$ }# C! i: {8 o" x4 g d4 j7 ^# W) t* n

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

/ I: N1 w) {0 q# p P1 u7 z7 t* O* @4 I' |3 C* _: a1 ]

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

2 A7 T7 t2 N: s3 ?, o% P3 Z V E: ?9 v

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

- C% Z o" w* h8 q0 J ( S" P% O% m/ [' U8 A" ^

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

1 i: U& G& _0 C, n! f* B" v : S2 y1 O& P& {. }

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

* h4 N" L. n" `9 n2 W 3 w: k, C, s2 Y. w3 E

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

0 ?$ E" `( ~* s% ^" }6 A D6 e( x' t: y( H, Q

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求. ~ M6 \( G, l$ V K$ @8 bbold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题: 8 X& X" w: u6 @6 K1 {1 ~一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

# t# `5 t) A- `# s0 M0 Z( u2 N. r- D% v

冰蓝心:这样分啊。

+ w7 |! h8 l" q. f7 {* T. T$ b6 S+ J- V

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

4 O3 p+ b' N/ w- w- b( F1 | k6 F% U1 l+ `2 C$ {

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

! C4 o* @9 j8 c, @6 `. a8 Z H1 I( r q; q% m5 U

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

{% ~! {( M" r9 n# T% A" p 0 `6 r1 J+ @, y: G! f( [

指尖绚烂:放在环境中来分析?

" G, z, j Q: V' f4 N& C0 @ ! m% }. a3 `, i

路味:醍醐灌顶

& J& f. W% d( Y * W2 |; d$ s5 b2 f

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

# Y: W+ N: I% ^% y. ^2 P! X% C" }' m, ]* c5 @- G; Z; e& E/ P

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

: Q; U8 e/ y: F * Q7 b& \+ ?% {$ Z! E' X

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

6 d8 o; I3 s& ]0 R! Y' Z4 z1 X/ ]% I/ Y: J$ Q

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

) f( ~8 j5 y e, \! X- F " S4 ?- z% l& A

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

6 H0 g1 X6 V1 A# }) x9 Y. Q$ h7 l. i3 [3 S+ l0 y" W8 U

2 b6 T6 G, z6 {0 P12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

, L6 ~% D' h9 h# I! P 3 |5 r: T* X0 N2 N6 X1 K) ]

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

+ A% Q! G2 a+ E& x3 ?5 A( w, R3 x( j$ f. B! n# c& h: x" ?

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

5 K% K. U6 D& f: L* }! G. A * B8 @( Z' h' n3 s0 z+ |

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

; h' n5 @9 Z+ L1 g$ ?* a- \9 Q9 j4 h

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

$ Y" d" J9 O6 c5 k % w& {; T0 K) b A2 O- |& g6 |: E

0 @; U4 l7 C) z6 e2 f' b 0pt">无悔:/ U6 {! Z. `+ {1 T 0pt">三年最快可以达到什么水平?

! L9 A" v! U; L; A7 {, x& h2 A0 a3 o8 [5 _6 y% o. m' M- p

行来思往:这要看自己的功底了。

# m! L1 j c9 o9 Z. _3 O2 W% `8 s

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

6 w: `. ^& U7 Q$ o2 G b# {0 y3 c% j. G# m& y: L

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

5 P: _ Z2 G) v; a# W. f% W' Z / l; D4 g) c$ H4 M+ C

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

( S6 r" H p- l- W0 D( p1 ?$ |- o - ] D' [0 K/ A7 J

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

# Y4 x' K9 b7 {0 q r) G7 z0 p3 X% J' F5 k! k$ c

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

_6 }8 k! u9 ?% y 3 ^ [# Y# T: I. G

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

# ~: \1 o% ?4 J' N0 f! A" ~* J% M - R% S2 Q, o; O I! a

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

2 a. J) F0 O q6 I, w t 6 e, S+ A7 _2 D

 ( b) u% O/ W8 U4 A6 J7 f' `12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

& y% T# q( r+ C! f 6 @6 ^* Z6 I6 R! G9 l3 L' H0 ]5 r: s

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

: {# S2 P, s4 d* K 1 _- |/ x, T/ ?& R: J/ w* |

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

5 m: Z, i9 F% {9 b0 _0 J- C$ p+ x O. ?) K: s

, c8 f0 {$ g- N" s* Z( Efont-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

& b' v( [# Y1 Y$ W# R( |/ C1 |8 Y0 ~% `8 \3 _; ^/ H9 [4 m2 s1 K

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

9 ^' W: G g$ Y/ l$ O - Q% W' q0 G( P1 S& _2 L4 A

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

% o( ]" {$ R8 g' q) w, s" s1 \. r + h9 r7 h8 C9 Y! G3 L1 {

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

% ]7 p& r) {5 B 1 R+ A3 x* n# R6 r) e8 Y# r

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

) n3 C& W2 e" u) [8 V! M 9 C4 e' V, ?( Z/ V6 E: D$ W

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

0 G4 n' i" ]" d! f% `$ {% x9 k* V( l5 b6 M% }4 o

求觉迷者:看结果,不问过程。

) k% j7 a& W/ m1 o# t $ v, w2 g0 _- h. [: e: c, q, X

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

" ?; I8 N8 A, [$ ?, e+ f. o7 P % ]) K: R& X; a; @

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

. T8 g7 K& R/ ?8 y- w, t1 _! }# _) L) P& h" ]/ w

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

* W% L) I) M& Y8 N$ Y 0 _6 x& Y |3 T# D

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

$ C* N4 u) t8 M( a& ~/ t8 C8 b# ?3 g5 p

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

9 x$ i$ z* l6 T; a0 ^7 L Q8 C' R/ u, g3 Y/ F

求觉迷者:涅槃再生。

. M- ^9 W' k6 V $ j4 Q' N2 i. }+ ~" C6 B+ V! S

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

" `+ f, O& i+ F% V9 M# p1 z 8 P% M! F9 s/ k+ [

* X+ m( x4 ^$ X6 Bfont-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

2 [! Y& R+ t1 X# V) h- i" ]; I1 T % O* d$ v$ j, c5 j. z( W' B: Z

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

% F, v/ X+ e- w6 x' |" S 4 i5 q; J9 k# @% O: A7 g

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

n% Y: L& s% P# X4 k: e% F ' D/ Y7 O' E) A% h6 b0 M( N4 O* ~

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

+ a+ Z$ G! x) B8 U4 h. B& J5 v ]6 A " K8 Y u: n1 k) H3 `

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

4 c4 {, q; K6 q% X* }! P" A 1 _" |, X' s: [$ T$ D( m% `

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

# ~6 G+ g% w- E1 Z" d , a2 _ F+ n; q; m

旭旭:框架要怎么学习?

& `3 }. N' f ]; ?6 b . ?% x' Y( `$ ?. R/ h: W+ [/ D

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( w& f% ~! b1 _ ) q# ]; {9 e% Y% Y6 \

 

 

精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
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猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
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564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
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BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
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