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[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

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行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

1 A6 o, T& P, A- K$ R' B$ N, T/ |& U2 W, S2 R1 P6 {* a" U' p

 

4 H8 b* B5 J( o3 [9 B+ x* @ 8 | ^* k- F X/ F. z# }+ i

时间:2014811

6 o% b; C3 B# K K9 P4 B0 z# p

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

2 h- {2 r" W: h$ c$ K 6 @% J/ ^1 F& v5 K! ^. }5 s

主持:行来思往

0 q& M3 H$ i0 R2 {3 i# U : n6 I5 v; e } W

整理:向阳花

( t$ Q8 z! Z+ k) N8 m+ \; f# M" J: g# ]6 k: L

具体内容:

9 O0 g; u' s2 J" Z0 p v+ f g+ `. U

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

8 O/ f( x- }/ W W% L) y' v5 s' L [! v/ K2 Y- u: k# \

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

- k- y& j1 R' H$ |, n) G # l) Q/ b. e* Y4 X7 ~8 }

今晚主要跟大家进行文字交流。

: A1 C& d4 |& z5 [4 k# C4 N- M2 N* L# n- o' b, P

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

" E- ]5 z) X, U) l+ ?9 ]5 d0 R 2 A* h) V* U. Q5 v1 Z

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

" i- _# R& H) Z5 ?2 d " m% V: b4 t2 V0 B q

霞光:5 |' U, d7 b1 |8 J' O bold">“三点式% u' ]1 A8 o( H* F% P7 Y( p bold">”,吸引眼球!印象深刻!

0 d- a4 T- i% {+ b& E4 [/ H U( m* d" \" {) V2 m

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

5 q7 K1 {* L9 Z1 h, s " G% g6 l8 I6 T5 u1 V7 f

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

& T0 _2 K9 o+ \: b 2 F( s6 O2 ?- f: V" d

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

) n- L1 s8 E0 L/ d/ `- }' k 5 U6 ^7 r c" G+ Y4 [( Q

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

) @7 `& r# S" u9 G8 ~" o $ W2 Z2 L5 E1 x& q

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

, {' C. n* e7 d% \% ^+ l( O* N ! F; ]6 n. f: m9 l" j# u, N

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

6 y7 I' R' f# p% | : _3 d5 [3 \: f7 T) Q( J& A

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

! `( }9 t T# f; c - Z& _' o* M1 ]1 D8 ^

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求7 A. R* l, K1 i wbold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题:, ^: o2 I! }& c- G( Z8 K6 m; F- x 一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

& r! b+ q3 h# R6 I2 R& C) y5 F# l . @- v/ j& V1 b w

冰蓝心:这样分啊。

( W# o. K+ y) w 0 b* q0 t3 P [, X

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

8 T/ o9 \8 ?2 q e( J7 {9 c7 ^( X) [) l8 T

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

3 B+ x. @8 x9 \: F$ D! |: X' i5 D3 L: S c6 |( K4 A& X' o \

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

( i4 R8 c( g4 X3 V- t- W l& F4 a5 F 3 C7 _4 O1 ~% @% B3 D% X; e2 x: K

指尖绚烂:放在环境中来分析?

1 V, Q- B' u& U+ R' O# t' v1 @- { : o& f8 n5 B# {+ O0 Z

路味:醍醐灌顶

( a% z' {6 E4 g2 D, H ! i7 g; K; C: l/ N

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

, q. _! F/ c9 ~ T3 @5 a' O5 U+ ?1 M/ Y - w7 F3 P i$ J. d" m+ c" z. [

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

2 `8 H+ k" d7 c" [* i9 _ 8 e& O- ~% L/ i5 Z

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

( t P# V* M5 h. k1 h2 v/ V $ H! N# v; [' q! h/ F/ h+ l

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

n: @ O- P j7 N' O' ~& d7 A' ?& m

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

V) c/ D5 c3 f& n1 R8 g. R: x ) k+ N" f; q8 ^6 _. R+ I& p

( @, O% v+ Q* c12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

3 m! x/ {' g8 B' f, | ; r& P# ~, [, F4 E0 X, ?! X

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

6 [$ Y' G4 P1 ]& _- d 5 j2 M/ |( H; Y+ m7 b

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

# E. X# V0 S9 \ o: i( f, R0 M/ ^ 4 j9 x$ U( F1 j2 \5 t: u4 y

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

( n N2 e0 C: Q0 k. J 1 d& P# I- u, P8 k% z; q0 h

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

; x" z7 _0 A/ e* S) C: H 9 Q9 v2 u u' ?' a; E% A( U

8 c$ D! {6 a+ y0pt">无悔:- P: }- `( V9 |( _( ?% N, J0pt">三年最快可以达到什么水平?

; ?; T, w( M! w( ^6 I; `1 t! C3 |6 A @* d8 {' |( W, f/ R

行来思往:这要看自己的功底了。

3 l, g% C N0 C. _6 a , R5 ~- A0 G+ F9 d

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

P! \" t2 n# t5 D* T4 _0 v' m 0 u8 p! c9 A9 W! h! B }

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

. B0 Y+ x1 H1 a1 y: I* ^5 S2 j4 v$ [2 }' [2 }0 h! _7 K0 v

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

# P; Y6 f' l" a0 t$ k1 O/ n7 F+ W9 \7 B# U+ a9 t/ C

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

; p# B W" a% m+ k; e3 ` ! p" ~. j- y3 {% d8 P3 ^! ^

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

0 Y4 s9 I b% l; h7 e * B8 W: N: V+ F* B

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

8 g. |# G% m) p$ @$ R 6 X" ]# {! L+ A9 d0 g9 w6 j1 _

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

" U2 [& A; d1 L- _; M- {% Z+ C$ u& Q% R: |5 ~ m

 4 U3 l( } g( _1 x9 r, U12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

1 ]# T8 f9 @1 ]* Q' k( T' R . |, L4 a3 M1 M

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

( h- r1 E& G& x, X/ B% B/ f) ~ $ J: A( H1 d2 z! ~0 E

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

/ O6 W$ Z' f. k; F# j* ? {9 C+ q! |: ^

+ X. m. r6 v( `/ H" a2 Y font-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

+ S4 Z5 U/ s8 J P% Q# W # \+ H5 X+ [9 O! B" Y+ v( Q: p/ L

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

( x3 H6 u& \3 g( }& M. X1 F X' }* h9 k p# e3 b% @

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

% A) l1 X" l8 H$ o. u 2 Q& ?" G9 h6 f- y/ {

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

8 w9 k4 _% X. X3 N ( O+ g$ M' s, s# i

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

3 W2 v: k" V: K - ` U W# t" w" c% c! V/ \5 R

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

: V Q7 [0 j1 }6 t8 Q: M # y$ F& g/ t0 x0 X" a8 U& w

求觉迷者:看结果,不问过程。

& K8 d4 r( Y6 u3 O2 T $ i5 @: D9 }, k- m+ g

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

# @$ z% t: j7 J8 e& M- h 8 d, }: d4 o* E3 x

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

: X( E9 f9 ~& ~! j- L! [ * n& }2 K! I6 D, V4 R4 ~8 d

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

, ]$ B ^, O- C, y' |8 Z 3 B% j/ `2 \$ m; l. Q0 E3 {3 V# g

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

' I! V. X+ U; ~) s& I & \, }2 E4 d( g- a

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

$ E6 O8 B/ X* n / J" i" J9 H4 A5 T( }$ T# f

求觉迷者:涅槃再生。

. N# S) N" V8 z0 ~ # |. I5 D0 q0 e H! p

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

6 ^; i; \; I0 ^4 m/ a " \" N/ D$ d+ g

- w; W( x5 {6 \/ sfont-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

) k- ?% T7 U; z0 H9 d3 ~, \2 f" K7 z

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

) O L- @0 S9 J- Z + c7 J; G" Y! Y) o d

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

+ T# v2 G2 m1 J# M7 J K8 W , z Y# K) O. o% R

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

: M! Q/ d8 h3 r9 i3 c( A1 O4 ]) C) ^9 o. J' c

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

0 F1 F$ J( O& p: {$ D L ) O) [. S5 |* T. T7 I; M6 F

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

- N1 }$ b6 {. t0 F1 n' b/ D4 F. S: o* \2 W6 \8 c

旭旭:框架要怎么学习?

' I$ Y2 ?( Y6 P1 G( f, t" S' v* D + B4 a. c0 M V2 ?7 X9 M

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精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
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猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
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564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
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BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
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