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[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

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行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

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; i o$ u3 |* o2 q- p, f, B1 [" S. A* I! \ a

时间:2014811

. R9 {! L1 Q2 }3 L! n' o9 [, u0 \ I2 ^7 l2 c3 h6 Q

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

1 } s; y; a' ~0 x! O- _ 7 D2 S! n, r' b, M: x

主持:行来思往

9 S# `4 j% ^- a ( ~$ _, B; |& d/ a4 b' I

整理:向阳花

6 l9 I K' t3 n- M; D; ` ; _: G. [6 ~( `

具体内容:

* V$ j6 v1 a1 M' V) u$ Y; o* [ 7 r7 P6 ^ |7 o3 u1 `

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

. V: {! o/ Y' K5 u9 ~1 Q z& O # @# F- h3 i% s+ [! V& i

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

* @& G1 a0 \! K. A1 b8 s : b( c2 y. R: g8 c. D

今晚主要跟大家进行文字交流。

9 P f/ F* t: [7 Z2 c4 | 7 X: a9 [/ l9 Y8 D, z

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

" o; k/ }" h* e 7 s4 r' m }5 p+ X8 [' M4 K" \

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

3 |0 ?: Y3 @. o- G ; b! ~; z' r7 ]% n

霞光:; M, \, [* U# t, }% Y+ m* { bold">“三点式 R5 q) M. l/ T. k1 c# F1 {bold">”,吸引眼球!印象深刻!

5 n- [6 B5 U( K2 j6 |# s ) a! f& c7 X3 i; n+ C

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

5 ?2 q7 \3 S$ V F) s. H& W T v" i5 \- ]4 D

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

- r' x6 ?1 R8 A* w5 J# K$ ]! o 6 c" U. y+ H- c7 M0 j/ A. K

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

* ?" I8 J" |0 c# z6 s / B' p5 X7 Y; X

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

$ I4 I" b; h2 g. t' x0 |8 J; r5 B5 a- R/ Y6 B

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

. X) |. N& Z3 Z4 `% [) Q 8 `: `) r4 i5 k6 I, |' V

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

$ s( h' x& X- ~. S& h1 E) D: a0 `8 E 9 ~6 U$ H( Z1 y; _7 ~

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

) w5 U0 D' k$ T( {' }' }- k % S- r" g6 e3 N, j+ v

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求7 W5 q# \9 @* Y* W. y bold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题:, `2 x% K+ |6 U+ k 一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

9 z$ ]$ c# z( [" ] ) S# n: @. G- T+ P9 r; L+ P

冰蓝心:这样分啊。

0 g& [/ a7 q* S9 `- B3 R + u) g0 E O" l& }0 _

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

& z8 i8 m( P( C) y3 z ' q; B# k# K/ o4 b2 W1 ^

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

. t; p8 l) t; p3 h. M, l/ ^, k' s1 y/ e/ K. e& g7 i( V# N3 z

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

. x# j& X& M' [4 i . p; ^! H& a2 L+ X9 U6 l/ k

指尖绚烂:放在环境中来分析?

- m1 d" }. W) ^ 0 }1 Y {5 t- @# g9 K

路味:醍醐灌顶

: |" J; [" B' ^5 m7 d2 C+ m6 Q) N* n

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

( @( r1 r" P V' j" v, t& `+ ? 0 M3 K! E1 I, V" |$ ]& ~3 {0 {

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

* ]0 H* B2 O+ f! l) t # [% H& l* K1 m" ^

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

; ~" k/ @- `' ]9 T : p+ l: b v% U* }

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

. ?7 Y# f% y! g6 T" q2 |5 R! C& T' P! g% e" i# h/ {6 |( s

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

( k+ R; g) _5 V6 l # n$ t F0 p5 |

3 i! |0 M+ c) y" I 12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

6 {* {. q2 ^" v& B# {2 b$ M4 ]& I9 X) k2 d/ ~

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

& S" b0 J% Q& J! ]8 H. g/ D , @ }/ b9 l+ s N4 Z

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

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行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

. m/ V) G# c4 A ! ^ z3 Z$ v2 U6 S! t# W( U

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

0 {& Q& ` o. V' h# I: s2 J . {' D/ o/ g$ d4 @8 y

, s) e" z( P1 I2 m' Q+ k) p 0pt">无悔:, v+ n3 v% T; j+ y 0pt">三年最快可以达到什么水平?

7 |& K1 D4 A6 a" v6 |- s! r # K4 x2 j# O# J% T$ Q

行来思往:这要看自己的功底了。

% | w2 W3 I+ `$ \' S - _9 R9 B! b* r

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

# i1 m U' l p4 O$ n8 q6 {( ~4 O0 \* |5 Q$ h+ U1 \

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

" V3 M( B! m) Q& s0 O7 u1 n# c

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

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行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

1 k# T5 `) e+ Z$ m) ~3 l2 L l4 Z" C

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

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行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

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无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

6 S& S: r5 ^" ]5 X. `0 W9 l" A& C. u6 ^ ~

 / k s6 y K5 E- ~12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

0 H- v7 [: Z9 K- v3 b6 H + r( G' l, \) a' Q. T6 }3 z

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

$ v2 M N# e9 x- [ % U- M; Q8 ~& s4 J: k* j9 f

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

8 n& \: ~$ h9 P! g 7 T2 w, `( U: p' Y9 ^/ U

! `- R1 D; e/ _; S# i! c" hfont-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

# P5 n7 o9 p/ S+ h 7 \: ]6 C- Z4 f6 F/ i# q

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

' r0 B8 | w g2 Y& J; u4 Q4 b0 U

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

) M# d* Q8 C8 _ 6 o1 M( R& e9 ]4 V' m. g1 R

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

8 ]. ]+ K' A$ E5 O0 O' U( N 4 _: D& v. J. i" J* p/ w4 h% i

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

! p# X# G8 w! |' U5 B! a/ {7 l/ e: M$ r% l

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

0 S1 J4 j6 ^9 @2 a! m4 O, G - s: O2 J6 c5 C' q8 h2 J/ r+ n

求觉迷者:看结果,不问过程。

" R/ \- g( `7 I5 v* x+ Q, }" }( D3 `( @2 ]2 G! u

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

5 J+ U4 e/ C& [8 Q( R9 C # I8 Q. S; p" o/ P

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

9 N! A# v* ~1 I 0 _2 C" ^ U( U0 J* \

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

7 |6 e6 c- q" H1 `2 O6 e0 j4 X0 |5 `/ a% q3 Z1 j" K+ b

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

' P& b) ?, j/ k& M' I / L- K, C F& s$ u' G2 E, a0 q2 `

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

! u5 z1 I# Z4 o1 [ / b5 g! @0 ?4 M* b5 s/ H# h

求觉迷者:涅槃再生。

; t, g! b8 I6 [% B 5 U' W4 s$ B1 `# Z8 r$ r

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

6 ]; ]$ M: K8 Y2 R' ?! b+ w; H3 a6 q

, Q5 Y6 ?& K( C# Xfont-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

1 `+ l! {" q/ X" d4 S* ` ( N; F; `4 D9 U6 |4 `* x7 x' c, k

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

5 h0 W; f& c, L' B0 p3 \* h / y' b- Q* N6 j& G. p: N& G9 {" P

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

0 N/ R) ?3 G2 t3 J* _1 c 6 p9 u% G9 u" b# w- y

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

/ `* t& B$ r, Z7 |1 x+ d' B9 v/ z 4 z6 B4 O' A5 F& K, a. h; Z

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

: l% w% J l: q) b: f4 c ) Y. E, ~' u1 y: l# K( Z6 }

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

8 D9 M' i. j% Z, Z, e( U 5 V0 H6 Q' f( @

旭旭:框架要怎么学习?

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精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
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猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
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564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
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BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
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