昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。
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% [6 A# a# _+ c6 o贾陆英:# B" h% U0 o# D! D* h, D
- R3 X+ Q; ^5 k/ z, M f咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。- T. o6 I0 N% v: @( |2 X$ z
# v3 z1 J/ t: i1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”: G. b( I1 B" M+ ]" H
5 r. R! d. a: K! a2 V# a固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。6 Y( v( I5 ^0 q2 K3 t4 N
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孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。"
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问:本章对君子提出了哪些要求?$ I; B: P! n0 j: b8 a
7 c; S% `( L+ g- X, R3 v8 g0 w6 q答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。7 A! D x3 I# P( p3 U$ I
君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。! v6 C, k6 b) P/ U } K
9 g4 `% [# S# f问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?% b% B) p' Z5 m6 }: t
' v F( L) J# ?1 G+ p% J3 G/ D答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。
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( N1 e E1 v: w# d问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?
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4 N+ ~3 K8 D, f$ M# f' l* `答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。
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夕惕若:9 X/ ]9 ^. n1 B2 I& ^7 g
! c& ]# Y* q8 W i* y& p% H说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生
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贾陆英:& r8 ?6 d g3 _& U' u# J
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谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。$ p* @9 B* \; W& n t X
2 l4 H" Y' p9 e6 l% `0 E3 W6 \ t业精于勤:
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夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!
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" a, s: ^/ [2 f, |; O7 d$ ^$ k夕惕若:
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说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊; C7 @# u0 ^6 s) y
, Z$ l; B4 N, _1 g. g( y, {贾陆英:
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& }' i5 p W. r/ ~/ h我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。0 _. x* }$ @/ j0 n7 X
那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?
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2 |9 X6 D* E7 E6 _7 ^; s6 e* f夕惕若:3 I3 L* d6 x/ b7 p+ P! ~9 Y; O
1 H4 }1 S; d' v$ `首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了
3 a p: Y; {/ u: F* @6 k交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己
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无心随风:
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关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人; d( K7 Z3 O7 u! h4 ~/ B+ D
( z5 {+ q" a3 S) s6 Y( P4 H贾陆英:) [2 ]# S9 g' m1 f; A1 z
) n: J2 k8 _* i我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。
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, d0 n7 A& L7 ]; Z: |9 I; h1 u红豆不惑:
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同意“择友如择师”
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, C" i6 E I$ R" J7 M' S. e夕惕若:
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4 y. g# H- o' ^/ a$ x# W如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋" m9 C! W- x, P1 w; e
$ ]9 t; W6 P4 n8 R9 }贾陆英:' Z% d% W* ]( V+ K. J( W
( @% b5 g A1 s) _% m8 s! Q/ ?+ y! q此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。) u) ?. `& U4 S! p( d- o+ B3 t, @
. {) R9 x7 |. m, B' I$ S5 d6 \夕惕若:1 W8 G0 w3 w- m9 J% M
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如此看来,我前番的解释不太合理( Q, ], ^ y) o$ ~* v8 f
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贾陆英:
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: ^) \& r- s- N& a& X3 O和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。
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: M8 j- f0 V7 D8 _潜龙:
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孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读- J% \9 q. G. b
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业精于勤:
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x+ R+ ~6 j. u无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”& p" h7 S5 T" W
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潜龙:
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仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。
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( c6 a* `/ S# q夕惕若:( H2 g) Z/ w' k- l3 @
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我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的* s& m% A' b2 p( _5 D g# Q
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潜龙:
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+ U2 }1 r! B, I8 }好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)
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6 |8 s2 C( y3 k& g' }6 ?+ B贾陆英:5 n9 F R; G5 _9 t6 b$ m, _2 m' d
8 f7 ?$ J! Y8 }/ V3 W9 G孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。
; |* E; w, {$ `4 d' d% @此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。( _ f M$ F# `) v
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