关灯
《文稿,还能这样写》作者雄文《笔杆子碎语》作者王一端《机关文稿写作入门》作者杨新宇《机关文字工作五十讲》作者何新国
最新《公文写作培训课程》直播间《公文写作百法例讲》作者房立洲老秘网站长、《老秘笔记》作者老猫《公文高手的自我修养》作者胡森林
回帖奖励 80 两文银      回复本帖可获得 10 两文银奖励! 每人限 1 次(中奖概率 50%)
开启左侧

跟贾陆英老师学《论语》:学而篇第八章 11月22日

[复制链接]
老猫 发表于 2013-11-23 17:56:30 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
文稿修改演播室---机会只留给有准备的人!
 
     昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。, K' z3 {2 S# B) b: ~0 q

/ j) G. R' j/ E1 `贾陆英:
" F4 z  Q) x9 t) I; O/ j1 f( q+ q0 ]( g3 T7 n; S) Y
咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。2 G" u/ i  U" ~8 a' I1 T
3 q" B4 c* h9 r
1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”& t$ C) O' _7 \: G

$ w, ?" ?. K4 A固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。) t! r& B  ]. p% ^1 q* `
" [6 w* Z5 W8 K) |
孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。"  3 R$ p5 S' `% E! D* d, T5 s

/ E& ^% Z+ ]- f6 s问:本章对君子提出了哪些要求?' {2 e; J1 P& W2 G6 ?
( U+ t. o- P. X& D8 U+ O
答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。
2 N4 \3 ^9 M3 U. {君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。
2 A6 U: R7 J) T9 v0 b5 _$ P# h8 H9 @0 [! y# d! H- \8 a
问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?; U+ P& v$ ?" d

9 c( x& W# Z3 k6 ^8 o1 i9 y答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。
: Y9 f! R* h( g( g6 d, B: v) n" y( u4 w5 `, B% J- p2 [$ h5 c( I
问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?
' Q; O: I/ m$ `7 k
4 y# _, x( T6 }# i" y+ ~答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。
: |3 z/ }. @, U/ z8 i7 I9 M$ ]. l8 I3 C# d( z6 F
201144172039265.jpg
* t' x( V$ t0 T" L8 _夕惕若:2 @. m8 S. q+ ~+ u% z6 c& s
. @5 P& e/ o; ~7 F. u
说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生
) F. R, N, w4 C- ^1 B3 r$ ?6 T( a! A
贾陆英:0 d& s0 {& T1 `; _+ U$ g
' i) f2 }8 }& h; j; D
谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。
3 ?/ d  B7 j: ^( |) e) F6 f2 K/ }# `& @& \0 r
业精于勤:
  z  }6 j9 G; |! B5 C$ |: P/ _$ k# g& l( ^$ U9 Q, W8 J1 q
夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!
9 H+ i. o, k7 S. G- {+ @0 U
/ D: p' t4 ~9 V- k5 _- U5 A夕惕若:1 J' C8 j) u6 v8 p7 c3 i/ b& U
/ O1 b& ^& ?8 Q/ h  q
说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊& S  m8 V- L* P

1 g' \& _) r& f9 A1 _: ~% ~贾陆英:/ s6 P/ \4 }9 y, ~/ D" M

+ n/ O" {3 \: o% i" W+ ]% g我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。
7 p. |. M( l# ~7 x! `, c那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?" w+ D1 A' F# R0 O

7 ~( o+ q* E/ R( U; C夕惕若:3 {8 F- z# `, j" u
0 I0 n) n7 ]4 T; a9 \: C5 h- }
首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了2 u: K! Y% M7 |+ R+ V" v
交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己
3 ]3 \% o4 R, Z+ b; U0 n1 [1 L: y: j4 C, l; _; }# l
无心随风:
) ^' |! J% z" }& c; r6 _; K9 w
' j: B5 P2 n2 g$ p) n7 n/ r% @  _关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人
) A3 Q1 m- T3 s1 D( G8 A/ T
# _' f2 _5 c7 O贾陆英:2 v8 c& I2 |1 e6 [0 D  @+ }
  a$ f! ^+ `( A4 D* G
我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。
& _3 t; _! z* F/ \  `: q8 n: G) ]' j- o3 l% D; U+ j/ T
红豆不惑:
( R: q, U( v0 L' Z
+ F; s' x! H' w" K' q' `) }同意“择友如择师”
# K% R; t; f" e% Q. y- `9 X6 _6 l
夕惕若:
# r3 U' c( O) K  \* V& ~+ j- q: w! s- i6 [5 g% n4 t
如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋% Z: W6 @  N6 q
- y) M& n. Y/ q- `- G- _
贾陆英:
( b7 `5 L1 O' }! W: t/ n1 g. ]: X1 P# Y% }
此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。/ B( t0 X, L2 K+ y
( ~  q2 y! \6 w
夕惕若
+ ?+ |( g* X+ p. q7 P- `; v+ x) p2 k+ M
如此看来,我前番的解释不太合理
- L6 x! y$ N3 c; f5 a
! _) z0 V5 S# L$ |: ?1 n; t3 H0 r贾陆英:" L5 W4 O* }! G, G9 L
! `  n* R; x4 j+ m
和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。
4 s2 `1 \- i6 f5 Y0 c$ i" V
; ~; R1 e; P& q7 u/ b; Q+ Y! C潜龙:  `# w! J# |* O7 ~! G( l, w. f' Z

" i8 C3 [5 }" C) c& ^1 f5 d孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读
% Z# k4 n8 L+ \8 T9 |6 x! r$ P2 u3 c+ @" p3 G
业精于勤
2 N, p0 T" S0 O8 z  K& W7 q- H) G: s3 h6 `& ~+ R/ M& n0 @
无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”
, _. X9 e1 y5 }; R; S/ h! ?7 F! s6 h2 s  O
潜龙
! _: G8 F3 C5 W  _
( g; \4 A- ^+ R, e5 N! }& }仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。
. ?% E7 W! ^1 R, F% [- V, \- n: h( N4 B: Z& v
夕惕若
; c8 U$ _3 i4 {$ d& h8 }6 K8 }) h  i: F! R3 \7 [  e0 ~
我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的& s9 M2 h: J2 g4 C# _9 ^  ~% O8 H
% e# l5 ]  L* E( I7 r: {
潜龙:# D6 [' @! e& h: Y

/ S6 y- }' g+ S6 `. |& q9 ~. r/ L- F好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)
7 a7 K; O# u+ ^4 S% Z4 C8 T7 o& m0 c# F6 V: b* R* D+ I! r* H
贾陆英:
6 ~2 U# N8 c# o, _' P- R& W) `* f0 _& X" D
孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。
  G5 L1 m' F5 [; O; ^此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。
" f8 ~: b# Z, z2 d9 v1 z/ M- C1 i0 m3 z. o8 I
4 T: K( j4 Z# A
 

精彩评论2

正序浏览
朱老师 发表于 2013-11-25 19:52:40 | 显示全部楼层

回帖奖励 +10 两文银

 
公文写作百法例讲
     纵观《论语》,有很多篇幅都是在讲如何为君子,如何处事,如何交朋友,其实把它放到现在,也很实用,一点不过时。记得曾经看过的一部韩国电视剧——《明成皇后》里有这样一个片断,明成皇后教导皇子道:“……孔子说,过分和不足是一样的道理。”这句话正是延用了《论语》里“过犹不及”的中庸思想。当时看了之后,颇有感触,认为在朝鲜皇室中,也奉行这样的处事原则,可见《论语》当时的影响力。现如今,这种中庸的思想观念常常遭到批判,而这种批判的声音也从未因时代的变迁而消停过。我今天把它写出来,并非是想在此问题上纠缠不清,仅仅是想从为人处事的方面来说明,中庸思想对我们生活上的一些帮助。通常,在社会上,朋友之间相处,原来关系亲密,却因彼此熟悉,要求过多,反而生出嫌隙;同事之间相处,原本就关系冷淡,却因彼此陌生,处处设防,反而无事生非;夫妻之间相处,起初缠绵悱恻,却因彼此猜疑,加大压力,反而分崩离析……这些“过分”、“不足”的处事方法,都会影响、破坏我们美好和谐的生活,甚至造成无法避免的人生悲剧。相反,如果明白“君子之交淡如水”的道理,不过分苛求他人,严于律己,那么相信朋友也会以同样的立场理解和包容你;如果明白“君子和而不同,小人同而不和”的道理,不过分斤斤计较,本着对事不对人的处事原则,那么时间久了,同事也自然会以同样的方式接受和尊重你;夫妻之间更是如此,明白“相儒以沫,相敬如宾”的道理,在爱的名义下,互相保留一份自我的空间,给对方感觉到自由,才会百年好合。由此可见,正确处理平衡“过分和不足”的关系,适度把握分寸,相信任何复杂的人际关系,都会迎刃而解。
 
︶ㄣ雪域鈊 发表于 2013-11-25 20:14:19 | 显示全部楼层

回帖奖励 +10 两文银

 
老秘网虚拟稿费
{:soso_e100:}学习学习再学习,提高学识和能力!
 
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则


27关注

490粉丝

4202帖子

排行榜
作者专栏

关注我们:微信订阅号

官方微信公众号

客服个人微信号

全国服务热线:

0595-22880819

公司地址:泉州秘途文化传媒有限公司

运营中心:福建省泉州市

Email:506070961#qq.com

Copyright   ©2015-2025  老秘网 责任编辑:释然Powered by©Discuz!技术支持:秘途文化  备案号   ( 闽ICP备19022590号-1 闽公网安备35050302000919号 )