关灯
《文稿,还能这样写》作者雄文《笔杆子碎语》作者王一端《机关文稿写作入门》作者杨新宇《机关文字工作五十讲》作者何新国
最新《公文写作培训课程》直播间《公文写作百法例讲》作者房立洲老秘网站长、《老秘笔记》作者老猫《公文高手的自我修养》作者胡森林
回帖奖励 80 两文银      回复本帖可获得 10 两文银奖励! 每人限 1 次(中奖概率 50%)
开启左侧

跟贾陆英老师学《论语》:学而篇第八章 11月22日

[复制链接]
老猫 发表于 2013-11-23 17:56:30 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
文稿修改演播室---机会只留给有准备的人!
 
     昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。
. Z* F/ z: J0 j4 ~, B
4 q0 p* N- j0 ^  ^/ k贾陆英:- E. c5 V7 Y! W9 i

  a4 Q% b  u3 {# j咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。
3 o4 R; q; n( g3 n) s4 m* A" |& |1 j3 T9 y
1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”
  ]$ }* z4 L: L- H# P8 C, y/ B- X% L
固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。9 k$ ]- o% I! O6 b( G- ^" c6 I

8 D! \1 _9 D/ r; b. Q0 i3 y孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。"  : s! z8 p3 Q) v* ]9 K
5 O" u) x) }4 q: k4 {0 l
问:本章对君子提出了哪些要求?2 g  M. k7 R; h: {
. G( h- @7 ^) W
答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。
4 t# Z( k5 Z. j% ^2 e1 S君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。* V. i: }% \. [' D) m  _
* ^" G1 O; `7 Y4 f; W; X
问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?8 E/ l$ Y: x1 l& L7 W, R

+ ]& ^% T9 s. I4 w- r- P1 B2 n答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。
- z8 S1 j# @, G8 S# }) _3 k3 L4 V, [
问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?
/ t/ j* n( {" m7 c: k
: _% ]5 f! g; j- W' C0 U/ H答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。. s5 k7 {- A0 h  c* W: }
- ]9 m# G2 ^) s; A: B
201144172039265.jpg , w) m, s% X; Q
夕惕若:
+ @, d5 M9 p, a7 T& s" X/ H5 O5 P. B. @. c3 D. h
说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生
  D5 F1 \" h# w7 K8 M' }* D
9 H* U  x8 }( O- z% u3 R  ]贾陆英:
& L* T0 c0 M* H- B; }4 b- m7 ~, g& m, I7 k8 r" F
谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。3 U( g) N' d* r0 h- g
0 w$ Q9 R1 k6 x- k7 E5 q
业精于勤:
% H- a+ W) F  }' q. C- c
( [8 m+ m4 ]! F2 m夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!# x% Z& k: Z+ x9 [

- t, }+ k* x. b3 a0 J# {0 L夕惕若:3 I( t( n( H1 I# Z5 `
; ?, J5 d% M1 \6 e; b' Y
说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊& ^, _3 j5 e3 p" x' j

) J4 X6 C$ `7 J- e- s5 x- ?贾陆英:
3 ^( |! A, ?. l
9 t( }4 ~4 h5 T4 p3 |9 z8 H我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。
9 u- C9 U( Z; D那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?# L: g5 A0 q* q* c9 }; G* M0 I
, I6 W- u( M3 N: r
夕惕若:
- s$ j" H# `( x$ e# y
7 D5 T; u$ x7 j# ^; S0 z$ d首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了
2 f4 K6 _. Y  \! S交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己
- `/ K3 x* ?4 B" R  ^  _
/ X" ~8 v% A9 `: e* e- z无心随风:
6 W+ y# Q! d9 l5 z/ O- k: K" O( s0 r" Y5 i& n1 B5 k1 }$ ]$ `/ @
关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人
8 @' W1 Q4 ~) _% m' Y$ L) q- q; v" s
# Z8 |$ `7 h1 V& K' W3 B& Q贾陆英:/ F: ?/ u7 O( Q. w

( Z, y1 {/ M7 L, @1 }: H3 `- \我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。
, }, ]$ [! M+ ^+ c
' R  g( Z9 C0 k+ p  \: Q, F- K+ K. y红豆不惑:
% [( z1 ]( [6 k3 N! X; e/ u" ^2 @7 S% A. n: F2 S3 E
同意“择友如择师”! D, C: g3 J5 f5 J" y

5 p( }$ ^% d; {- S8 b  }夕惕若:
0 e$ g6 }: M* L" n$ u% I
" m+ J0 i# F# X" |8 n4 b" w如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋- z' c/ u: M2 C! `  b, w

5 z6 L: d3 `7 A6 u  g6 ?* A贾陆英:
- @3 c+ e  E5 k* _) g2 a% T6 b
$ p. Z2 j9 ^, H% J2 j+ |此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。
) E6 _' [( P  o& o
$ E" D7 A3 \/ i3 f5 b6 z4 K夕惕若
. \8 _# [  @7 l# X) v! j0 w
, K/ o- {' I- y" Q6 t0 D2 P如此看来,我前番的解释不太合理& k5 Y! \& i7 x' {' u7 G) ], _9 j
1 G4 x( O) \  r" h3 Y" K0 j
贾陆英:6 D' n0 D" o" H. K
" B2 L3 b& c  F9 j1 J. g
和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。$ L% i/ L4 n9 R0 Q4 C5 }
0 F$ s6 M  }* T; M3 ~/ W) y6 _. l8 D4 n
潜龙:
$ h1 L! ?8 h  C8 `3 L4 O! o; C# \
6 \( y" P# t; J孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读
/ ~' R' }  w  |; B2 ^6 M; F2 @0 m) i' r& m
业精于勤
( [1 U  c; }: Q2 |% o( q6 R1 A8 Q3 w/ l
3 I8 H- z+ z4 W无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”
9 F, _9 J7 H! P2 }* e, s# Q. f/ N* ?
5 k0 u! ^" F- x9 ], g9 g潜龙( g0 u6 D0 v9 G7 e$ ]

' ^" n1 f4 U! c' k0 l% ^( P3 i仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。5 J# a% \0 e: I0 Y& b/ n6 G; _
% n8 r# s3 |$ a
夕惕若
' v1 ?+ ?: ~& [) S$ F  E  t9 V* x) F0 L, U# v; |) ?" x6 |+ {: V
我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的
) @4 C$ f+ f* o9 t1 _7 O6 ^
+ ?: Z% d9 j9 O6 q潜龙:
: K) u- @$ w& ]9 I+ i' J! }+ K3 \; M7 H
好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)1 v0 H3 S* n$ Z" L1 `9 \4 w; o. J4 u

3 ?, G" {7 f$ ?贾陆英:9 r4 m  h& r0 }- U, k+ G8 t
! j) F2 p9 i$ V6 V" x
孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。8 l) Z  u. r3 `: ^
此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。
9 ^2 h/ H) S- C1 j- s7 x1 f% \4 ], r4 F! C6 |  M

9 B8 ]+ J" n6 X$ |9 \% X
 

精彩评论2

正序浏览
朱老师 发表于 2013-11-25 19:52:40 | 显示全部楼层

回帖奖励 +10 两文银

 
公文写作百法例讲
     纵观《论语》,有很多篇幅都是在讲如何为君子,如何处事,如何交朋友,其实把它放到现在,也很实用,一点不过时。记得曾经看过的一部韩国电视剧——《明成皇后》里有这样一个片断,明成皇后教导皇子道:“……孔子说,过分和不足是一样的道理。”这句话正是延用了《论语》里“过犹不及”的中庸思想。当时看了之后,颇有感触,认为在朝鲜皇室中,也奉行这样的处事原则,可见《论语》当时的影响力。现如今,这种中庸的思想观念常常遭到批判,而这种批判的声音也从未因时代的变迁而消停过。我今天把它写出来,并非是想在此问题上纠缠不清,仅仅是想从为人处事的方面来说明,中庸思想对我们生活上的一些帮助。通常,在社会上,朋友之间相处,原来关系亲密,却因彼此熟悉,要求过多,反而生出嫌隙;同事之间相处,原本就关系冷淡,却因彼此陌生,处处设防,反而无事生非;夫妻之间相处,起初缠绵悱恻,却因彼此猜疑,加大压力,反而分崩离析……这些“过分”、“不足”的处事方法,都会影响、破坏我们美好和谐的生活,甚至造成无法避免的人生悲剧。相反,如果明白“君子之交淡如水”的道理,不过分苛求他人,严于律己,那么相信朋友也会以同样的立场理解和包容你;如果明白“君子和而不同,小人同而不和”的道理,不过分斤斤计较,本着对事不对人的处事原则,那么时间久了,同事也自然会以同样的方式接受和尊重你;夫妻之间更是如此,明白“相儒以沫,相敬如宾”的道理,在爱的名义下,互相保留一份自我的空间,给对方感觉到自由,才会百年好合。由此可见,正确处理平衡“过分和不足”的关系,适度把握分寸,相信任何复杂的人际关系,都会迎刃而解。
 
︶ㄣ雪域鈊 发表于 2013-11-25 20:14:19 | 显示全部楼层

回帖奖励 +10 两文银

 
老秘网虚拟稿费
{:soso_e100:}学习学习再学习,提高学识和能力!
 
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则


27关注

490粉丝

4202帖子

排行榜
作者专栏

关注我们:微信订阅号

官方微信公众号

客服个人微信号

全国服务热线:

0595-22880819

公司地址:泉州秘途文化传媒有限公司

运营中心:福建省泉州市

Email:506070961#qq.com

Copyright   ©2015-2025  老秘网 责任编辑:释然Powered by©Discuz!技术支持:秘途文化  备案号   ( 闽ICP备19022590号-1 闽公网安备35050302000919号 )