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跟贾陆英老师学《论语》:学而篇第八章 11月22日

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老猫 发表于 2013-11-23 17:56:30 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
文稿修改演播室---机会只留给有准备的人!
 
     昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。! ?2 Y# P& j" Q( @" O/ ?. y

. i' N3 A& w5 s  {2 f! c0 t, a6 g贾陆英:8 e9 d" c7 k; H' B/ E* _
9 H& _% J) g6 X  ~3 n
咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。
2 ?* u( @% Q: B. B2 r
7 s% i' @: e# y" c2 n* Y1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”
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$ u8 }1 e0 H/ L+ [8 n固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。; x* k4 H9 h+ Q! d9 e$ d: x# z$ V

  a% u  D. Y# P孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。"  
% j) C! w$ \; P) m$ O1 a' c7 {4 s: D$ ?) \
问:本章对君子提出了哪些要求?
& o7 z' ]) K6 f& v. H$ c7 Q6 W8 S" _' f" `( I
答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。/ O0 J% E% I/ [* i) a
君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。& ?# w9 ?3 H  _* E8 D7 e% X
3 `: a. M. k, P4 i% f9 z; J
问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?- U. J8 e2 s/ R3 `5 t% H; C) E
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答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。& Z6 b0 C+ p2 G5 n% f

8 B+ \! o- C; T6 ]问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?0 Z3 c$ F. I( l4 K0 {
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答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。
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0 V0 z, w# i; s, e夕惕若:8 r* R) K1 `- e4 X
1 |; ]9 a8 k; T$ @; h/ ~
说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生
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贾陆英:) P/ k2 P, l: [7 F
8 H6 }+ a% e: t) @9 M, k  |
谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。) S4 z$ D4 n4 J

+ e# z7 D9 M4 K3 p7 t! t业精于勤:- l- w, u- j  [- R2 ^( e/ B
2 Q/ b& C& _) k8 T. r
夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!
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夕惕若:
  r6 ?5 Y8 n  ?0 O! h; \" L) H* c; C' F7 _3 \
说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊
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& M, T8 x) ^: W2 D/ g: y贾陆英:5 z! w% r( ?; [' O* @. d# p
0 ]2 y! M- F9 Q; _5 x) B4 F
我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。$ s. |9 o7 G1 S& r5 A4 G
那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?7 h0 g* Y# v! E  H. e
8 w9 ^% O: Y0 e# C
夕惕若:! j6 v, X8 F( a. A4 l

' q) v( @' T" K& B& \1 D首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了
4 o5 ~$ y& K2 X, `9 h; ?& f交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己# V3 U* D% X* O

- M( ]+ q: l( a0 \/ w9 a无心随风:5 V6 T4 H: H2 ^  H1 I
6 Q* r2 R/ k- X  m  y) v) T. L
关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人6 \6 t4 w7 o: d5 d0 C" F. |$ `

- J$ {7 N  N; O! q3 `: W" ]/ Z, d. W贾陆英:
' S$ g& @6 F/ `) |$ B% f6 u0 N8 ~
$ |; E9 N, b' I, X我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。
; Y8 X/ x2 c6 ~& h  V) D9 ^
  j) h; h( K6 W红豆不惑:
7 |! S* f+ ]+ |5 ]) E
0 C$ ~# z; p: b* S同意“择友如择师”; K6 K& G' }1 Q. ^% w" Z! ?

; V0 g4 Z6 @/ Q# m夕惕若:, W; p( a3 |! t9 t: D4 x( H

7 b$ X6 c" {9 t如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋
8 I: U, Q0 L8 E* p7 R0 K, B
$ ~* ?& K/ I2 x7 i1 J0 h9 j( N贾陆英:
* |$ k" {$ \5 e% \' d3 _
. U+ ]9 e. c% S! t此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。" G& i7 f. a/ X! {
( a/ f/ n. ^4 F9 k  w
夕惕若
/ v+ L: M& Y! J; x
( j: x3 v$ z) f5 |8 `如此看来,我前番的解释不太合理
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贾陆英:( i4 L( n) X# r, m! W8 E! q  n

( r/ L+ f: `5 U1 s  L  N和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。9 n+ a( F0 m' N& D* k) m
) [, _) n! _$ B+ g7 C7 ?
潜龙:
3 r- h: F, N" W& c4 o
" I: f/ Q2 b+ i; q% m- W1 G孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读/ I. G  n# y! D3 M+ w8 ~: r: i

% X& A" r0 g- r4 X业精于勤
4 m2 h) W" m3 [
* Z* o( o* X9 F6 m  D# {3 e无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”+ ?; E6 B% r9 R( g1 q7 B
3 b8 U2 l- G, s/ q# R9 G# x- e
潜龙
. I6 A9 z9 [* o. Q. s0 D  ?( y0 E5 s" Y8 B3 \& B  B
仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。
2 o7 }2 f$ F3 B. f. _' g# H/ j* L+ ~) c
夕惕若2 _: C% ^* _7 m: K. y" z2 q

6 T  Q) h- ~! m) A2 @3 B# {我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的
+ U; |, Y/ w- \3 X+ f7 i5 J
& Z' {" V  ?9 T. ]5 F. l) Y0 t潜龙:
3 c7 w: K+ }& r0 d2 [$ \& r/ ]1 r4 E* {3 O
好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)
; ?% P1 ]4 M! ]/ U3 ?* i. s  x7 c5 P, T
贾陆英:; X+ c5 ~+ x+ R) U. e  Q
$ p9 e7 k% I# S* t( T2 I* S
孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。3 C1 w8 j6 I$ n0 K. F
此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。7 ^+ d5 j2 U* \! ~0 I( W8 K

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精彩评论2

正序浏览
朱老师 发表于 2013-11-25 19:52:40 | 显示全部楼层

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公文写作百法例讲
     纵观《论语》,有很多篇幅都是在讲如何为君子,如何处事,如何交朋友,其实把它放到现在,也很实用,一点不过时。记得曾经看过的一部韩国电视剧——《明成皇后》里有这样一个片断,明成皇后教导皇子道:“……孔子说,过分和不足是一样的道理。”这句话正是延用了《论语》里“过犹不及”的中庸思想。当时看了之后,颇有感触,认为在朝鲜皇室中,也奉行这样的处事原则,可见《论语》当时的影响力。现如今,这种中庸的思想观念常常遭到批判,而这种批判的声音也从未因时代的变迁而消停过。我今天把它写出来,并非是想在此问题上纠缠不清,仅仅是想从为人处事的方面来说明,中庸思想对我们生活上的一些帮助。通常,在社会上,朋友之间相处,原来关系亲密,却因彼此熟悉,要求过多,反而生出嫌隙;同事之间相处,原本就关系冷淡,却因彼此陌生,处处设防,反而无事生非;夫妻之间相处,起初缠绵悱恻,却因彼此猜疑,加大压力,反而分崩离析……这些“过分”、“不足”的处事方法,都会影响、破坏我们美好和谐的生活,甚至造成无法避免的人生悲剧。相反,如果明白“君子之交淡如水”的道理,不过分苛求他人,严于律己,那么相信朋友也会以同样的立场理解和包容你;如果明白“君子和而不同,小人同而不和”的道理,不过分斤斤计较,本着对事不对人的处事原则,那么时间久了,同事也自然会以同样的方式接受和尊重你;夫妻之间更是如此,明白“相儒以沫,相敬如宾”的道理,在爱的名义下,互相保留一份自我的空间,给对方感觉到自由,才会百年好合。由此可见,正确处理平衡“过分和不足”的关系,适度把握分寸,相信任何复杂的人际关系,都会迎刃而解。
 
︶ㄣ雪域鈊 发表于 2013-11-25 20:14:19 | 显示全部楼层

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{:soso_e100:}学习学习再学习,提高学识和能力!
 
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