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[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

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行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

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8 y( S: v& o6 { b& V 2 o& u1 n7 o! O2 M4 n

时间:2014811

- I2 r9 F! r7 s) D' D3 S7 q' V9 d: ^- N) V& F4 R

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

; X( ^+ h* o; b9 K 7 x8 Z* |, J# E6 x9 O

主持:行来思往

: i" P7 M; P% @" S5 {2 O8 |) Y / l: I4 B! @- ~; s# B4 u& `

整理:向阳花

/ U# V: n/ f# z/ M% F0 A l# a. ^2 x 1 _$ }& J' b( p* b: c+ }5 z# t. |

具体内容:

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行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

$ k% s! J2 ~( U6 N, G : w3 ]5 b1 M0 o

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

" E' \1 \1 n H3 a 1 @/ l( T. M0 `2 e

今晚主要跟大家进行文字交流。

9 E% n i1 M: P8 ^/ @+ T) W d5 z& ^" n9 V6 W

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

# J- C" S1 a$ n c b 5 ^' U; {. z, J2 m/ C

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

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霞光:! _2 H8 \) D6 U+ Z6 P4 {, e8 rbold">“三点式: t6 k/ R* d% E) s) t8 V# z bold">”,吸引眼球!印象深刻!

$ w+ N: x. V# F3 b' e! U % U& m: E3 s3 y" m7 w7 o3 U! L0 U* x5 _

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

0 h4 R" s( R+ k/ `. E / Q- @) X" J! q

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

( J, D1 K0 N6 f! S9 l: t; n0 P ) J! P+ v) I5 \* n& k; ?4 N+ k

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

" z- U( z0 {3 H n5 }1 R0 I% k' B% t9 p, B, T! C0 i5 P

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

" @1 K* R% A7 X6 J% L" x6 N( Q 0 R/ V+ L- P) B% A4 X

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

" D+ U5 U* s8 n1 I + A2 p S' N$ k) O% B$ }6 h

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

- s% ^" c- E* T3 i1 Q5 b) b ( g3 C- G1 v8 G8 U! [) `8 K& @

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

3 O# v8 v9 R4 v: |! X% v& O+ e5 H+ z/ }) ?. r$ Q) u

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求1 W7 C) g2 i& ]2 H/ `; r+ j5 i+ lbold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题: * v/ w# ~+ g; p0 p: L6 Z一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

8 _" t; m* `8 i) y: t2 b 0 f5 k3 a$ l7 v/ E9 W" r

冰蓝心:这样分啊。

N F- M/ b* F- ~ 5 `; R( X/ I6 [& N- N7 X# L0 R

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

) Z1 c7 ]) e3 C1 F* V( ?1 O& d 4 G* s8 d) t1 I* s3 f! i* ~7 [+ T

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

7 u2 f7 L; e/ l9 R# |/ V" i$ B7 y: s9 m/ }1 v

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

5 w4 K5 p2 {# p! W# Z 4 d1 p1 l' E$ m

指尖绚烂:放在环境中来分析?

5 X& Y# \8 O3 U+ U9 J2 V- T7 r* S, a% t: e, t9 ^! V

路味:醍醐灌顶

) D" ^2 r# Y+ R- I# D . \& e. I' G% u/ O n1 O5 N4 O

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

& B- q3 l9 v- I; y2 r9 s1 r) ?; {+ ?) K& { [& H, O

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

, z! q) s- b: N+ m' J a4 I$ m' K4 h " V. \) {' A; j1 h" s

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

4 k& z4 _$ r, d9 \6 W0 N& a! @6 R1 N( p5 u: {$ W

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

4 w/ i4 T& s& _ * Z; c! H9 w# T+ b: m% x. L

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

- d) l7 h% N; p5 z q- u2 P# S ; D' @# R- E, Y2 _" C- {

; r) q# M6 y. R4 u: h 12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

, H' S5 ~" A8 y1 x9 y- Y' y8 o 8 s1 i! v% V3 [

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

6 F5 N3 N( j) B3 ], S + k3 ]. _0 o' r4 v( Y, V& q- v

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

- V; I& E- {2 T. O( @/ q ) P( v3 ]5 Z" d6 n

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

8 G( Q2 f4 X w2 B! [# r+ I0 M0 s2 u) t* l6 D

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

6 G$ h7 x& O- _0 o8 [9 e0 _* ^ v, k" \ s+ k% o( b* {

) g: k$ U$ f5 \) K0 ?6 b0 M2 q0 z0pt">无悔:1 h. W* \; ]$ B" @- K 0pt">三年最快可以达到什么水平?

6 u& [9 t5 \! v* w 1 l* s, S* Y/ Z* f G/ p( q( E

行来思往:这要看自己的功底了。

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指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

3 Q3 A/ c8 `* s* S. K3 G/ I ! s4 G5 c9 Y7 X/ l

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

& W' E/ n4 }2 {, C3 W ; U/ w) S$ p3 i) M2 q4 e8 t

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

) \0 H7 ^" Y) v+ a/ T : i8 N. o! F. p( x" V+ C

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

4 ]/ f" v5 |" {1 f# W' o E3 v+ a2 i4 K3 h8 M

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

4 Z$ X* b4 d* O2 I4 ?0 K$ F " x: m& T/ ?" k" R

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

9 m5 k: V! V6 O2 R, o * v, _ u1 E7 L: H+ S

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

$ J& V2 `6 M0 a, t ; T+ \4 P3 H' h& \* J. L/ I

 " b* Q E" d: r* Q+ F. A2 Z3 K% {12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

" g1 Z) I4 p U7 N" B1 ~3 S7 H; S5 ]( ~7 T$ B

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

' b2 m. [$ L; f- Y2 r& w+ T " o9 x! K8 L: p' d# |

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

9 ?: G N {$ w- {0 \- P/ U4 \( a! [) h T) G% G6 f5 A

7 k. w( i6 M& ^4 ?8 \% a! K font-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

; @- R, l1 x# X, }( | 3 K2 J- L- f: }' I. I: h3 G/ S

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

: w& T; i t. Z 7 }7 r7 o6 c/ n7 T

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

9 N& f+ L3 K$ q4 A' F8 Q4 j) y2 w$ H. B5 e; b3 v( K

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

: ~; m4 _/ V& o( m 6 x" t' \& {7 A( q

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

5 L) Z; D0 D0 @1 [# c : A' u' J$ @& C9 x: _

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

+ T! [7 h7 w8 ~5 C0 o; Y ' u7 b, J9 H5 _1 ~4 k' Y0 Z

求觉迷者:看结果,不问过程。

) j7 t3 ~6 [3 b- d ! C1 B$ {- H8 o0 ]

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

]5 \5 X" g( `0 i6 g( _" w/ N1 K) W9 e; X3 X/ h; U

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

6 z' g6 T7 P6 v" A. H# X! X6 g " _) _ H+ V$ I4 [& Q- x3 ]2 G# I/ ~

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

4 @( O& d/ L# b- \7 N# Y ( {$ ?6 p- x* T- k/ g

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

+ x% `( L9 z5 x 3 y/ m* u1 M: p) y, T0 A; d

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

+ ?" Q7 r+ r% ]2 Y; |) A % R7 v9 _: b: y- b7 c

求觉迷者:涅槃再生。

5 B3 E2 n+ |2 Q5 n6 {' @: s6 B1 O: a, r

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

4 [, N7 N: ]& z& z, r) Z( r0 i( g$ U' [6 Q

. b1 y9 C7 o: `1 pfont-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

7 b: w" C: T3 f6 Q; z7 H+ [2 n# @3 _3 q/ d9 y' C7 i

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

3 r6 o7 c6 Q& M* O : b% e! r. i6 B" B

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

$ A( |/ ^, Z6 g' u% h 9 w$ R1 s# I7 U

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

, `: q7 G6 e: W$ Z( e : l* l3 B/ m8 u4 v! V4 t5 K

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

" q' x2 k; R; D$ @! @2 j# |' x, z/ d8 X

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

1 |$ ?# n6 |5 ?5 m) C) f " o i$ Z- ]: E& {0 r" ?

旭旭:框架要怎么学习?

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精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
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猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
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564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
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BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
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