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跟贾陆英老师学《论语》:学而篇第八章 11月22日

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老猫 发表于 2013-11-23 17:56:30 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
文稿修改演播室---机会只留给有准备的人!
 
     昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。
7 Z, u4 w3 a, x4 M; B+ d) y* L* o7 u$ T! D* B. q3 m8 p6 r/ X: i
贾陆英:/ c& d( Y. M- ]; N5 s
) e6 r8 Q1 h+ _/ ^3 a2 s1 }! ?
咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。# N- F4 Z% T5 ]8 T, d1 a3 i

% z$ U6 O, B2 M7 v) C+ _/ y1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”
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固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。
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+ H  j# ^3 B! C+ H$ [孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。"  
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8 i6 }. R3 |+ B  r8 E  B4 T1 G问:本章对君子提出了哪些要求?
5 c- z9 m0 o0 c8 g  Q
1 @# Y, m; V; G9 ]# w" r" A答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。
3 e5 }; W  i& K  ]% U0 a( O君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。9 o5 h/ `3 w7 o* P! v

' P, R2 t" F! F5 C! H问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?& d* H' n1 N# W, a% _+ z9 l

/ x: {6 v) z1 F2 ~2 G" [答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。, \( R6 u. ~2 ]! l6 n; L
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问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?+ T9 U, h8 V$ Y, O4 y- K
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答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。
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201144172039265.jpg 6 X% q* O" D4 m0 X/ H
夕惕若:8 P% _  A7 [6 L8 \
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说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生
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贾陆英:
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谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。7 c. ]$ R& Y+ W3 n5 }. o' ]. @$ @! q

, \+ e8 h; [$ k$ U! J& J' U业精于勤:' h+ |# e- i. ]. L* \% _

9 m/ P" u$ x, v2 v& d7 ?* X夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!
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夕惕若:
! t, g8 r! o9 l! b. ^* E2 T' o" Z  \, `. R' \+ _
说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊8 s5 T5 E9 P$ s6 c1 M; _+ a
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贾陆英:% l$ R( {0 S2 k2 F5 h
6 [6 L% B  r+ e
我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。. w3 [2 b4 l, R2 S# a
那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?
# [% c8 ?. m% a! ?& S$ H* M
. a0 n  @2 s, I( \0 e夕惕若:* u5 X+ F; P& u' D: u, ?- X0 q

" _% [+ _( u1 [" d! y# ~首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了. E7 H0 R' t. M9 b% |/ A
交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己3 T' \+ @4 z: G: w  d6 k

( o, s$ [7 n/ n  N2 Y7 y. _7 C0 l无心随风:4 i. Y: H( U; v8 `, I

. W+ d& _2 K- X9 w) |; C& Z关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人! q: Q9 |' M" q* K% E6 D( _( u

/ `! W! o  p: _( f贾陆英:, T: {" y, z0 D4 c9 X. ?7 j

/ p! N" V( S7 l' H& ~我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。
1 P, W+ l$ d8 k& g8 b* N$ ~5 g
2 D9 ]) J4 z* F0 c4 D, T% L红豆不惑:
8 j; [- e5 h' L5 @4 d9 t/ G: r5 G+ n$ W$ @( i6 O: U$ Y
同意“择友如择师”8 f2 G4 I0 E' J9 `  d

: l6 N! p9 R6 u1 C! e6 [7 Q夕惕若:2 c6 B5 ^  G! L2 i
& P$ V4 l$ L4 `0 M" p: D) H
如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋
* v1 j' s5 \+ w1 B2 Q# h1 X$ x0 g) N; V/ R1 b. h( J
贾陆英:! k/ i: _4 |6 ?
. d, S- r% ^) W: d  x
此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。7 L2 W7 n, [. p; U3 }
+ d1 q9 z- A4 P0 ^+ k
夕惕若
' V6 N$ B$ I. S& F; r
- t6 @  p# c4 L3 I: ]6 l& W如此看来,我前番的解释不太合理2 B* ~9 ]. j7 R0 A5 L- }9 g, A: H6 q! C

+ E5 R( C$ p% e: G8 b贾陆英:5 b% x7 @, P/ u1 p7 J& H

! P8 ~3 }9 ]1 V% k. ]5 x+ p和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。. l" U' F1 m: \: t* H
5 b5 t% d- S; N# O" |0 P7 x
潜龙:
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孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读# M  ^% ~/ K( g8 V! O6 H: I& o6 a

/ e! i! l' }; H: O* B1 |( z业精于勤
/ M# r1 \. L4 a* h% X- Z; S" J! z# T$ q
无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”
. K3 F7 T5 f+ }
8 X1 h$ P" o. A5 F4 {5 ?潜龙
9 c# k- p& t  e2 r
  x% T5 v; ^. A1 O1 P7 V仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。* N' I" N; k% N4 }8 }
) N- k& F8 J/ A  M3 k9 N/ X0 @
夕惕若; ?! S+ b, b9 h4 [# H

! f( E( D4 M5 ^: Q9 j0 `! P我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的$ W' S# X5 ^: i) I8 p# F/ u5 _
0 p* q( P1 \$ L' Q
潜龙:
7 q1 @, G+ v. a+ {- ~1 ]8 S9 P
. ], I) u5 h* d. A4 W' L6 z' ]. z好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)) V' M% Z) K4 U( L8 K& |3 ]
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贾陆英:
- j6 _5 u0 @5 A; H# U) n- Z! Y$ M5 H
孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。. h* v' i: m* m. _% x8 h
此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。
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) C  v0 u2 L' H* W, o; A' I  q  u
 

精彩评论2

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朱老师 发表于 2013-11-25 19:52:40 | 显示全部楼层

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公文写作百法例讲
     纵观《论语》,有很多篇幅都是在讲如何为君子,如何处事,如何交朋友,其实把它放到现在,也很实用,一点不过时。记得曾经看过的一部韩国电视剧——《明成皇后》里有这样一个片断,明成皇后教导皇子道:“……孔子说,过分和不足是一样的道理。”这句话正是延用了《论语》里“过犹不及”的中庸思想。当时看了之后,颇有感触,认为在朝鲜皇室中,也奉行这样的处事原则,可见《论语》当时的影响力。现如今,这种中庸的思想观念常常遭到批判,而这种批判的声音也从未因时代的变迁而消停过。我今天把它写出来,并非是想在此问题上纠缠不清,仅仅是想从为人处事的方面来说明,中庸思想对我们生活上的一些帮助。通常,在社会上,朋友之间相处,原来关系亲密,却因彼此熟悉,要求过多,反而生出嫌隙;同事之间相处,原本就关系冷淡,却因彼此陌生,处处设防,反而无事生非;夫妻之间相处,起初缠绵悱恻,却因彼此猜疑,加大压力,反而分崩离析……这些“过分”、“不足”的处事方法,都会影响、破坏我们美好和谐的生活,甚至造成无法避免的人生悲剧。相反,如果明白“君子之交淡如水”的道理,不过分苛求他人,严于律己,那么相信朋友也会以同样的立场理解和包容你;如果明白“君子和而不同,小人同而不和”的道理,不过分斤斤计较,本着对事不对人的处事原则,那么时间久了,同事也自然会以同样的方式接受和尊重你;夫妻之间更是如此,明白“相儒以沫,相敬如宾”的道理,在爱的名义下,互相保留一份自我的空间,给对方感觉到自由,才会百年好合。由此可见,正确处理平衡“过分和不足”的关系,适度把握分寸,相信任何复杂的人际关系,都会迎刃而解。
 
︶ㄣ雪域鈊 发表于 2013-11-25 20:14:19 | 显示全部楼层

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