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跟贾陆英老师学《论语》:学而篇第八章 11月22日

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老猫 发表于 2013-11-23 17:56:30 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
文稿修改演播室---机会只留给有准备的人!
 
     昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。
- Q! W3 V9 D$ i% |& |5 b- q+ `. u# B3 u; s7 K$ i
贾陆英:
! S6 E& `* Z6 e/ Y! R0 i" ?1 e- b) i5 o$ B
咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。
+ S* G5 H& Z7 o) t; h9 I9 b
1 I6 m# S  ~7 |' P) Z4 E+ P1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”
( X! _3 P; X! S, I! T/ O8 i) u5 Y+ G) t# o
固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。# _6 A0 U( z! U" L- ?0 T( R% l
1 h# U! i) R9 T/ ?7 c
孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。"  ' M9 N5 ]8 r, ?, p9 Z. p

) p3 U' k0 Y' \7 E4 ], W( ~问:本章对君子提出了哪些要求?1 @" R' c; w" g3 }- M
, H0 u& e. s8 d
答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。
( N7 [" x; A+ T. c& m6 A君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。5 Q" o* G  a5 X8 f

: A8 G& Q, n! S问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?
2 `9 ]) i7 j) V* b; w% l8 G7 @3 u" {' P3 _! {1 v
答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。6 c, x* R2 \: C0 `+ j

, k8 [  s4 D( A问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?
- T" ], P% v6 A. Y" B
% v( c; Y1 k# ^8 c! M5 s; X5 N! i* m答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。3 s; B5 E4 S1 ]* h* n5 j

! z$ f0 R5 W0 i7 S  ?' I 201144172039265.jpg
" f+ L8 w0 Y8 e: r! W夕惕若:
1 S; T0 r6 p4 Q4 w6 y  h
  Q8 M- y* M$ T6 v# V说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生
1 o$ n1 z4 W1 E2 w7 E6 e
) [' t. t( _0 n2 K+ K" L5 f7 |贾陆英:" H  U/ z1 n% e- {# n2 i$ _
( a8 o8 \  Y: g+ e
谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。
8 j% ]9 b3 k' o0 D# O1 i  \- }1 c! P
业精于勤:
* x  I) l# q. [  j+ j5 ]: E! e) U. K! @: I- o9 V
夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!
+ z, S9 P/ @5 }* y
5 x; A& [/ Q" O" e& T8 W夕惕若:
! Z4 d5 b$ h0 n5 T. v! [( t7 b2 E7 I
说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊+ ^* a/ K! [+ n# c) Y  q
, x% h/ I, e1 i4 J
贾陆英:
* `0 z% u& o6 a5 y/ Q
9 _$ ]+ ~7 T+ ]- I: b我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。
/ v$ G6 A  W3 @% }9 E: Y那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?( _2 W6 l- Q; F) M! q" o/ i
, R1 `( A- @" `2 m
夕惕若:  c/ q/ R/ j2 r$ v5 r. D+ @1 W

1 U( U( O4 h, G% P首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了
  ~; H" ~( Y+ u8 }交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己' S' s0 g/ |6 Q; w) U4 o2 ^
' D, L/ Q- _8 q: k2 m& {+ m% m
无心随风:6 X: A% [' P) ?
: y7 y$ V# ]; R* I) i
关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人
) e, y6 W1 _  q2 S* V
: ?, Y0 Z0 Z. j1 k6 Z; J9 \2 [贾陆英:. c- J* ?5 e  N' B, L

; U7 ^. J, y" K! q3 H, q; f9 J- z% T; v我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。/ X! p1 U$ ^" d+ g% [  w
* Z& q! E$ S* k* f/ d% P
红豆不惑:
- K' z$ I; a' M8 A3 v0 P7 Y# Z6 ?$ J- p) o5 K( {
同意“择友如择师”
! o' w( t$ \5 f' {
' t0 O/ l1 B/ n; H. j$ y$ e) b夕惕若:: e% u" t" ^2 b9 b7 @2 ^% U

1 P; Z. C1 V! M# t如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋
6 @9 O: K* n0 Y/ [( c8 b3 `! z
# J6 z8 |6 C8 M, U! s! N贾陆英:: Y8 S% j0 o" t  x' ?/ L( }

9 Z! q& ]' M) f6 s5 V# f& Q此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。
- t8 ?# y* \/ r3 B$ D! q
& w5 G6 |0 M5 x& X# C: ^& Q1 P夕惕若# D% ]) v6 ], V. J8 z
7 B! }. V2 O% C# J% @' s
如此看来,我前番的解释不太合理+ g0 P, O" W& c" I
/ N6 L6 h9 _  _- K/ ~, P. u/ A
贾陆英:$ F6 J. n9 S9 b$ f) Y2 l% z. i
: R0 f3 n/ M9 ?; M6 e
和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。" L/ v$ V: {5 K6 m: k* B" w* U/ ?
" c" M7 ]- g' w
潜龙:
' q7 S2 w  w  i# B, _# `$ H& l6 a5 a, j+ c4 V: u/ v% Y+ i
孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读
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业精于勤* C5 U; u, A- q
  ~1 R; e0 f1 Q  [& E4 d
无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”
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潜龙
0 n0 s" G! Y- \$ U6 g& d9 z& L" l
7 j" s2 c3 c- E6 l  h仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。3 s0 j8 p' j  K2 ]8 z! ~7 E2 n

( A- g& {1 B- s( j; U4 D夕惕若
% H$ S0 v5 a" d6 X+ ?2 y- J# v( I
6 X$ h) h6 }  V0 N& h( }3 L3 q我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的
9 X* X5 A/ v! N: O
& k7 t5 i5 j/ R7 M潜龙:
0 A* J$ c' L  t! K  d" v4 l
9 Y0 Y5 B  U3 T* ]" u好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)
: \8 X+ m% s* g
2 G2 A4 }% W; k& n6 B7 V贾陆英:* _8 I" x1 t! ?+ e: |% [0 n

: h7 h! n/ R( z/ g/ U孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。
! _  ~, P" A4 j" z+ D此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。$ x: t4 F0 L* s8 g& s! t6 r

. _' c" e" n- a% Z5 q  B: h7 m( }  R+ }8 V
 

精彩评论2

正序浏览
朱老师 发表于 2013-11-25 19:52:40 | 显示全部楼层

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公文写作百法例讲
     纵观《论语》,有很多篇幅都是在讲如何为君子,如何处事,如何交朋友,其实把它放到现在,也很实用,一点不过时。记得曾经看过的一部韩国电视剧——《明成皇后》里有这样一个片断,明成皇后教导皇子道:“……孔子说,过分和不足是一样的道理。”这句话正是延用了《论语》里“过犹不及”的中庸思想。当时看了之后,颇有感触,认为在朝鲜皇室中,也奉行这样的处事原则,可见《论语》当时的影响力。现如今,这种中庸的思想观念常常遭到批判,而这种批判的声音也从未因时代的变迁而消停过。我今天把它写出来,并非是想在此问题上纠缠不清,仅仅是想从为人处事的方面来说明,中庸思想对我们生活上的一些帮助。通常,在社会上,朋友之间相处,原来关系亲密,却因彼此熟悉,要求过多,反而生出嫌隙;同事之间相处,原本就关系冷淡,却因彼此陌生,处处设防,反而无事生非;夫妻之间相处,起初缠绵悱恻,却因彼此猜疑,加大压力,反而分崩离析……这些“过分”、“不足”的处事方法,都会影响、破坏我们美好和谐的生活,甚至造成无法避免的人生悲剧。相反,如果明白“君子之交淡如水”的道理,不过分苛求他人,严于律己,那么相信朋友也会以同样的立场理解和包容你;如果明白“君子和而不同,小人同而不和”的道理,不过分斤斤计较,本着对事不对人的处事原则,那么时间久了,同事也自然会以同样的方式接受和尊重你;夫妻之间更是如此,明白“相儒以沫,相敬如宾”的道理,在爱的名义下,互相保留一份自我的空间,给对方感觉到自由,才会百年好合。由此可见,正确处理平衡“过分和不足”的关系,适度把握分寸,相信任何复杂的人际关系,都会迎刃而解。
 
︶ㄣ雪域鈊 发表于 2013-11-25 20:14:19 | 显示全部楼层

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{:soso_e100:}学习学习再学习,提高学识和能力!
 
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