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[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

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行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

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. L( y3 |- y1 T5 y- W( J* y - y; m2 h1 B9 A. Z/ R

时间:2014811

! M: _9 B1 N+ g r% n% g# z: v& n

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

* g0 _/ k! S% {+ I4 `4 b. L* o( N0 s

主持:行来思往

5 ^$ r$ {. z; y. o2 B2 ? % N Z$ G+ y$ K$ F* I1 f2 S

整理:向阳花

/ e. w. e7 X. @/ p8 c+ j6 s$ P/ P 1 X; @% @0 w* R9 F% k

具体内容:

% G" I- S- \. Y& [' t# O$ [ ]& {+ w+ V4 r9 W, a/ z

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

( b; m2 Z' o! P7 c! @% I 9 m) `; u$ i* |% t* z" ~

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

1 @! g( U4 v. O) z0 t' F ! o M2 Q$ a% x, r8 B1 F

今晚主要跟大家进行文字交流。

8 L# E. e" H: n0 \# E" ]+ F; }) K" |9 J5 C

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

; `4 ^2 b. v+ P' M; B9 P" j% t( n. F% x1 L4 R, ~

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

. s/ @) P% c3 S$ ]6 @ / F+ E+ |0 _5 i. u

霞光:3 @! _/ B- d! p2 K7 u bold">“三点式- Z, h% F! y, v' O, {0 M bold">”,吸引眼球!印象深刻!

# b* }" B" w$ { % _4 b, r7 H" ]( k

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

2 A" V2 \. f- s) v7 |2 E: g + e5 w* x1 K* m5 V6 T: _

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

" [* i3 | o9 M% a D2 l/ W 5 O4 M# u$ |6 }% w2 }

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

6 b7 |' D/ J7 t; g+ |8 ? s+ Y$ k B! ?0 Z$ E% ?+ l3 ^

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

1 m0 U% V; s) l L4 a& Q) ~; F$ f3 _5 [

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

2 V6 Y; \6 v& s- ]- R3 g7 {. B, `1 x- N6 C+ K, b$ Y

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

. ?2 l: w/ L0 g3 R0 b% h2 b" e; V" a

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

$ E5 @- ?; ^+ E- g2 v/ c( j) ~1 K2 W8 b" d7 Q

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求+ l- k+ R5 o! b% B bold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题:; B! S/ e2 {. u 一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

* Y% D# Y' ~2 D* `) } [5 c1 M 1 k' H' m* Z: [

冰蓝心:这样分啊。

+ B7 z5 C1 H4 y e/ W2 a' d4 L9 l$ a+ S$ s" O

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

7 O8 p/ B0 g4 l& _. Q 6 f" @, L6 t. Q: o

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

% r' ?" F+ s( e L t5 a q- W0 u c" H; r" G( V, k ]$ d' T7 U

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

& @: f; F9 O8 |+ F9 I " c1 V5 x$ R" M. ]+ o/ ~7 ]3 V

指尖绚烂:放在环境中来分析?

* X/ g$ b' d8 A" G0 P* o0 ~! L . F7 W: f9 n0 |: u

路味:醍醐灌顶

/ o% d1 O# @" y! p : T+ E8 u+ D5 C0 Y

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

* P, o6 m! {9 X * O2 {% c' H7 n) v1 n! u

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

2 Y# }* `# v/ q* O$ ]% D : s' {1 _: t8 ]0 @( Q

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

# @/ F& p* B9 Q, y R( } % h1 S, ^/ Q, ]0 I- V# Y' G- f

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

: y3 f. l) j( s 9 U( T) ^8 a7 P

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

3 F$ P0 c3 ?, l3 w- z; p % a' G* ^9 j1 x% ^

! ?6 A; L$ X; D1 ?7 e4 A 12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

, l, x0 t9 u9 [5 \7 _2 E$ } . s. A1 m- {7 @/ y8 R$ Q$ N

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

9 N5 Z3 Z8 G( D8 v' c5 D8 M& P4 H3 B: _+ \0 i W6 X2 Z

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

, y3 Y# r) l/ D/ ~0 U- U! @3 z! M5 q

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

. K% y& E3 j- b: r5 B& h/ \3 G. a) D' [1 z5 {; ^1 x& |9 I) h

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

& A" L1 D+ r7 F* ~$ x- I 8 ]9 H% C$ R9 H

3 V/ O1 V" M" V0 L 0pt">无悔:$ y0 j. G" H- n& h$ a 0pt">三年最快可以达到什么水平?

* {, G; D3 h4 g! e ; q! J+ ` v. @' r

行来思往:这要看自己的功底了。

?* ~! o- H) v# d$ ~& \* p- {3 u4 O& j, W8 ^) p! N+ f

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

$ g! F% h$ b5 B! F! I+ o" y8 ^ B" [! t+ {

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

& s! J; h3 d V) c/ X 5 Z/ O$ u" i5 S

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

& k* q% x3 T4 j 2 \6 T: w' R5 }) w- c$ S

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

( C0 Q5 J/ ^, t b J3 \/ G) l. X# o3 Y4 }1 E

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

7 `2 W3 W6 J+ S; h " B8 ^" ^5 e1 `. [: v4 R

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

* O7 x+ t/ ^4 t; g L M, H! j1 u* x! d$ Z# A 2 z) {' a# }$ C' d; }, Q

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

& y3 N. s7 ]# S3 p$ T/ X/ T& g0 w7 \: u/ d- w

 * g% V+ J3 R5 B+ t12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

* Z# J- {; w) ?- E3 Q8 ~ 3 o- I/ Q! _+ ]( M: N; }9 ^% `

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

6 V7 D" a3 I' o# i3 [5 }8 @ / [+ v* q& f* L2 ^, o

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

! p0 H2 m: F( I1 H J1 u( j7 U/ W. x0 o

3 F1 ?- U( i$ N! F( T+ t5 K# o font-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

# i4 T. Z1 R) ^: g" a' s C8 m* _- [; V' `! o" v/ l" ~

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

5 S( R8 X/ ?/ g; _ 2 ?* k5 r) i$ E/ M- i

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

- C/ D( q' {% b; ~ % z! s5 \# ?9 @

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

6 N+ C( J% |; g2 }! j+ h( A : j' ]) g: G$ l n+ ] E( A2 l

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

, y) \! O0 D g% i* i ! n7 a" ~# L T' C% s) V( d) L( c: [

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

2 Z2 n$ u( j* D( z 8 ~/ A* c2 r& F" j! f8 p

求觉迷者:看结果,不问过程。

7 [0 n# }/ X" s1 ]8 s) k) S& o1 V X ' x0 _- E4 e5 J( K+ ]

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

- V) b1 v2 |6 z + ~7 N& l/ s ~5 ?- D1 T

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

: |, q% \6 i2 \7 n 1 j: q" ^4 r4 M; v

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

. w. E/ ~5 }/ `) }+ l 5 e: D* u5 f4 |/ X0 ^

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

! ]9 T; j0 \7 G" O& S. [3 T - s6 c. _- l8 k& W

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

8 y6 C/ {- A$ J# p5 y% f ( X3 y. J- a5 b- M ?* ?" R

求觉迷者:涅槃再生。

1 Q5 `; {, I( U s- I . y F5 _% v$ k

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

; H& t0 _7 _1 C! _ . _! ~' {0 [ G. B+ \

0 a# D0 Z" i% n# ]- S2 r font-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

! X5 X, r0 c' k6 Z" Y# o5 { ) h" j2 z; y# S4 l

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

& o, j: z9 c3 s3 R ! L$ x/ d/ z) v) z1 b& s

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

( @8 Y1 I; l' y+ ~( j ' S7 s7 J8 V: J6 E

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

9 i& h! u5 {# P0 Y$ u6 \ : j" `0 I0 c8 a* [' _1 `

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

, ~7 b% x% b1 Q/ F! M 2 r `4 `0 L" g0 Y H

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

5 z; @! ?2 V: K w$ Y , W: K4 u& C. d$ W8 F

旭旭:框架要怎么学习?

* I! m. e. M8 k9 `: R/ I& a. |! A' t

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4 t+ u9 n. O, H6 E! K 8 M5 h, P; b4 Y( k' ^* Q; I

 

 

精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
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猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
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564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
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BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
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