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[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

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行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

l% F+ x( ]# A; H4 j$ q: I 3 I2 l& _% ?- q$ u# Q1 n

 

, Y4 G. ~+ y& u' W . r$ e2 V3 d' j

时间:2014811

+ \& d: a6 q1 q- ` 9 t( ? K# U9 Y7 t5 d- o7 `: _: q

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

1 t: S. S2 l: F , I( `! K8 s& Z9 G2 C0 q% j* T" N

主持:行来思往

6 w# D1 v) {. f6 \# ^$ P) B& M" h4 O% K' U% \! K; [

整理:向阳花

, Y& n" L$ x% J ! G! P! z, G4 k+ H) R

具体内容:

/ a [5 k! s" e F * X! c+ Z, d7 a& S' C

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

* n% r8 W1 w2 l; Y2 n" F H * G$ t- ?7 [6 B" Z

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

" b: f) d) t2 T. B# v u9 [ . n+ s/ j( q( v G) Z4 K' Y3 }

今晚主要跟大家进行文字交流。

$ ?- A6 {+ x% j0 r3 a2 D: l2 z: \ / @" m4 S9 r' `9 S- Y6 |

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

/ w& l0 C" n. u6 t) P: ?6 ? ( h7 r- Z+ y1 [) q) r. F* L8 h

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

. I: ^7 K ~0 G x 2 j0 X9 s" B* |) o

霞光:2 _- t5 X+ T; x: g) m* h/ z bold">“三点式4 k+ q- v* Y* | bold">”,吸引眼球!印象深刻!

% C. Q& h5 E6 E/ }; p$ ?( Q' B " l% d, |8 M. y5 k- i: h8 |$ B

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

! g' i* ?6 R( T1 S" y/ K" H$ _: _5 Y7 q

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

! N9 M* t4 ^) l$ b- V# w 4 j7 k7 D1 E& Z1 m7 O

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

7 p9 f: C8 W. F; r) \ B. B$ f + m$ @+ B1 D9 A B$ b( N

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

) u! @/ u c% [( w1 }$ a# e& R7 e - e; s8 g7 S! [! n

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

}0 `& S- |; T+ y1 S4 O + k( E7 @) t7 P( t$ p

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

" @3 t( W& i' e - Q6 H! ^0 \# C; M2 d6 G. p. }

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

" d2 h" \) U8 j* W$ F Y# n5 a7 K; |& @9 q/ T6 \

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求2 {/ y5 U c( F0 F0 d bold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题:( U# d6 p8 G2 W7 g: O9 x 一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

2 A- l- E% `2 }) n + \4 |. M2 z" a" u0 i! `1 K9 N1 [% I. K$ _

冰蓝心:这样分啊。

1 O% o* l+ K- e- @ & m7 S8 y7 q2 x& k! P; X3 u

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

^) S8 J+ E% q5 d( z0 Q 5 b# t: i& z4 O. ]( v2 l

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

8 q9 [1 L& w% X. ?! ]4 G" i 9 \6 x. V8 v- B* {$ t- k+ q

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

( c4 k" c% {# ^" @3 f1 { S : C- z- |# Q \; f

指尖绚烂:放在环境中来分析?

5 f7 S2 J. v H# X+ M0 |& }2 P, n1 Q% S3 S

路味:醍醐灌顶

" d3 k# J( s3 u9 G , K) F% m9 K1 ]

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

w+ P% Z5 c' k, J 5 _5 r. j4 N# C4 j( z: D

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

0 h" `( `8 U7 p, w8 m& H0 e, d + `6 k: G: {' q% K! i% q ?1 w" X. r

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

. c* k, }& |" |( K' @' q ( {$ L' a4 p2 i# J4 S1 K

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

/ Q1 `4 s" g! Y& X( W- S& A0 |# d ' X: i2 |5 P* R" Z# w# ^/ `3 C' j

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

8 q6 F7 N( k7 P! k0 Y E 2 s3 y. |8 s( Y6 o9 j5 {

0 ?8 D9 P2 o' D. | 12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

' G# K; H) b0 |) m; ]! V! ?; e 9 G4 p+ U/ q; `) Q, a

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

* a2 ]# J9 H& y: C1 _+ J- U5 N $ m& E0 Q, z8 \

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

% ~5 M' R4 @; B5 Y3 r) t/ n $ ^2 n5 q W& [8 u0 W

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

5 t; v6 @$ A g/ ~/ P( A 4 `3 G) H5 i! l5 y0 f9 E

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

$ B( n( T; |! p+ w( K, X0 \ ( _1 _- Q* Y0 k! M% I* @

' \& M, r) a$ i% x; ~0pt">无悔:7 j) d* K6 s7 D3 J& b 0pt">三年最快可以达到什么水平?

/ Z7 i% n1 D+ v6 |) E7 W 4 \+ ^) P) m) a6 \% F: m

行来思往:这要看自己的功底了。

% j' b. L! D, l4 ?, z: C) M: T ; C/ w9 U) E! S) e* h8 r) W n

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

. p" r6 D! S5 j: F # j# I9 a" _! S$ o

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

7 n" V/ a- F j" Y- m- c6 |2 ?9 h ! n- b/ c0 L1 \3 L) X5 x

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

% n( R) _" ~) Z3 W$ }3 R6 o 1 g3 e. k4 h( K4 H* i0 m

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

7 r+ Z! s0 H5 O 8 d4 t9 L. b; }1 D! }

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

, O' e. F8 Z- h+ l( f + E9 v; h2 e1 X! f5 U

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

6 x- }4 O/ X% d; ~9 @( `- M0 C( D8 K

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

% d6 z" `' n0 b: y& i( T& V0 G1 @" O% @. @" T

 ! w8 M# D0 ^ @, r/ {" \12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

8 @' [* c% Y; @7 L# ? 2 `9 h6 o6 m% R

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

# ?5 J' T" w1 \% C0 Y6 \; l3 @; W4 S0 ]3 `

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

: j6 h& ?) |( C( U & I' {- G1 h n6 m0 `. q

2 J9 \1 o) N+ G) r9 [* sfont-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

B3 W) {6 F) i6 r) h; p2 D# X. ?* b% l3 d

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

, c2 z9 T6 |+ z 5 M$ A9 V. o4 O0 @: r0 A8 a

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

9 X! K [% |" y9 f8 e7 O- N 7 y& p# n8 j* X. A) |

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

2 X4 @2 F! J. C7 E7 O 8 k1 Y2 d/ w0 }

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

; d! G0 O" I V% S- a' G ( w+ t" h% |% T6 m S2 k) s5 w

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

( T- F, y, o! J( [* b; C/ K0 {# U3 L7 q! B1 p

求觉迷者:看结果,不问过程。

l9 p' k1 T8 u) D6 ]. Y P' {3 P7 V# M7 {3 N; g

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

2 L* ^8 Y6 F) j! D: P3 H7 f; n % P$ w; m. ]/ W: }

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

7 x7 J. @4 }9 G) y' v% r / y# V! W; M/ A4 U2 u& {# {' `

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

( K4 E; J. M4 m/ r4 {0 ~4 v1 n 4 i* G/ W% g: n& c$ O) y

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

! Q9 M: T9 b5 h# @ 0 n8 y! _0 C( F# @. i

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

' m+ f4 y) u) f8 w$ ]4 L# m& i' @ b/ x1 x8 N6 d3 V. ]% f

求觉迷者:涅槃再生。

* |% `+ P) [! r; {2 ?5 V4 T: }% h2 @& h8 V( K2 l

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

/ [( x5 F+ F1 M# A: m+ c1 K( c* i! K2 p/ V% g- J

5 r \( L9 l) N+ r! q* N/ j font-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

/ P! [& r1 L4 L k7 ?; o # F1 g) V$ j0 c- j8 ?6 b

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

b- i/ f) a# u: {- L4 ^ + j9 E3 A U7 q+ e" J

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

; I: a' k, H0 x0 m) ?% J # ^, H" F4 m* ~4 V

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

% L# d9 `/ P2 k2 R; s$ I l% ]2 i, q; |! M

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

$ @' g6 b V' V& y$ T3 X7 D) t! m3 j, Q/ a. I- S. g. d

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

8 @( n' \' p+ f6 u3 Z % v7 R+ Q5 V8 i3 M

旭旭:框架要怎么学习?

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精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
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猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
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564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
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BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
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